Edit dus. De SR zoekt enthousiaste panelleden. Geïnteresseerden kunnen een mailtje sturen naar info@supportersraad.nl met vermelding van het vak. De mailadressen van mensen die zich al aangemeld hebben zijn niet kwijt, zoals eerder vermeld.
Door de probleempjes duurde het ook wat langer dan normaal voor de notulen online verschenen. Ze staan er inmiddels, zie de site van de SR.
RAT 131
Website by 
33 comments on “SR zoekt panelleden”
Nescus
Da`s al de tweede keer! 😕
Waterrat
Nescus: Herstel, excuus.
harry b.d.
Monaco, bewolkt, 22 graden.
Wat mij betreft wordt de SR opgedoekt. De invloed van de SR is blijkens de vele (steeds laat verschijnende notulen) nul komma nihil en wordt door het NAC management slechts gedoogd. Oeverloze discussies over kleine topics en geen woord over de grote dingen en de grote lijnen. De manier waarop de achterban de afgelopen maanden door Mommers en Lokhoff incl selectie is behandeld is een grof schandaal. Daar hoor je niks over. En waarom niet ? Omdat Ensing zo graag een baantje bij NAC wil hebben, dus dan houdt ie op cruciale momenten zijn kop.
Mommers en Co. vinden van zichzelf dat ze geweldig bezig zijn. Niets is minder waar. Uit cijfers die mij bekend zijn van oa NEC (helaas moeten we ons daarmee al vergelijken) blijkt dat de nijmegenaren ruim 1.5 miljoen minder uitgeven aan selectie, stadionhuur en jeugdopleiding. De toeschouwersaantallen zijn vergelijkbaar, de jeugd speelt op het zelfde niveau en het eerste eindigde een straatlengte voor Ton Lokhoff. Dan heb je dus met minder geld beter gepresteerd, ergo het nijmeegse klootjesvolk doet het dus beter dan VDH en Mommers die nog te bescheten zijn openlijk voor deze wantoestanden uit te komen en sterker nog zichzelf een enorme veer in de kont steken.
En daar hoor je Ensing en co niet over. Niet dat dat jammer is want daar zijn anderen voor. Maar waar de SR wel voor is, het is mij een raadsel. Waste of time. Groet uit een broeierig Monte Carlo.
FES
Och Harry… Je weet wel beter. De SR geeft gevraagd en ongevraagd advies, over alles wat NAC aan gaat, behalve het technische vlak.
Als je eens wat regelmatiger de tribunes bevolkt in plaats van de rode stoeltjes, weet je dat er behoorlijk wat speelt bij de achterban:
– Onduidelijkheden rondom Club van 1912;
– Veiligheidsconvenant;
– Supportersrelatie met politie;
– Supportersrelatie met spelers;
– Overleg over horeca…
Voor de 100ste keer: info@supportersraad.nl in plaats van oeverloos gezwam… je mag me ook bellen, sms-en etc.
danny b
@ harry b.d.
Denk `s heel goed na hoe het komt dat de club nec minder uitgeeft dan NAC aan o.a. de selectie en de huur.
Denk `s heel goed na hoe het komt dat NAC zoveel huur betaalt.
Tsja toen mijn ballen 2,5 jaar geleden voor het stadshuis eraf vroren zat jij in Milano he.
Denk `s heel goed na hoe Niedzielan, Baretto, Boutahar en toch ook Babos zijn/worden gefinancierd.
Juist ja, dat heet EXTERNE financiering.
Dat heeft NAC niet en daar zou zelfs jouw holmaat John Peek niks aan kunnen veranderen.
Beetje fout voorbeeld harry
Guardess
@ harry b.d.
Ooit harry, in een ver verleden, was jij een NAC-man met een kritische kijk op zaken die goed onderbouwd kritiek leverde.
Je hebt je destijds een profiel aangemeten, zoals je zelf ooit ventileerde. Je kritische noot, opbouwend en voorzien van een humoristische ondertoon, kon ik zeer waarderen. Het gaf niet dat je soms de plank mis slog, wie doet dat niet.
De laatste 2 jaar ben je echter afgegleden naar een bedenkelijk niveau.
Je kritiek is meestal volkomen missplaatst en nooit toegespitst op een onderwerp doch slechts gericht op de man. Waar je in het verleden ook met oplossingen kwam volsta je nu met het ongefundeerd afzagen van mensen die zich nog wel inzetten voor NAC.
Een NAC man ben je volgens mij allang niet meer. Als ik jou was zou ik mijn PC ruilen voor een stok kaarten en plaatsnemen aan de kaarttafel van je vrienden Nederlof & Co. Mensen die het in luttele jaren voor elkaar kregen om NAC zover in de shit te helpen dat we daar de afgelopen jaren en nog enkele jaren de ellende van voelen.
Wij hoeven ons dan niet meer te storen aan de schofferende wijze waarop jij kritiek levert zonder je erom te bekommeren dat je mensen kwetst en beschadigt met uitspraken die kant nog wal raken en vaak botweg gelogen zijn.
Een dikke vinger naar jou harry en ik hoop dat ze je binnenkort definitief bannen. Vrijheid van meningsuiting houdt ergens op !
Windy City Rat
Harrie [:] helemaal gelijk met dit geneuzel komen we niet verder 🙁 en moeten we vrezen voor de toekomst. Ondanks dat ook ik het geweldig vind om onze Pierre weer in een geel shirt te zien spelen verduisterd dit alle problemen die er in de NAC organisatie zijn. Wat was er gebeurd als HIJ (de grote verlosser) niet was gekomen… misschien 3000 seizoenskaarten, nog minder sponsors etc. Pierre is de grote redder van het wanstaltige zooitje "managers" die nog steeds in ons stadion bivakeren, en alle groepjes positievelingen en meelopers. :r Met pappen en nathouden komen we niet verder. Tijd voor een grondige schoonmaak. En voor iedereen die hier onze Harrie aan het afkraken is…. :Z lekker verder !
danny b
Deze knoest hierboven bemoeit zich er zelfs vanuit Chicago mee.
Hoezo terreur uit het buitenland op deze site?
Elbrigado
Wat zijn panelleden, wat is hun functie en dergelijke.
Graag een antwoord
portugeese naccer
Ik hou m`n mond.
dimitri
normaal gesproken reageer ik niet meer op items en reacties, maar op de reactie van mijn ex-teamgenoot ( harry b.d. ) moet ik dus wel ff reageren.
Zoals Fes al aangaf, hebben wij in principe niets te maken met het technisch en financieel beleid. We praten daar natuurlijk wel over, maar dat is informeel. De SR heeft meer haar pijlen gezet op zaken als stadionzaken, catering, merchandise, klantvriendelijkheid van NAC ( en derden ) en veiligheid. Voorbeelden van zaken noemt Fes al en verder kun je dingen vinden op onze site en het jaarverslag wat op de fandag weer verspreid wordt.
Dit alles gebeurt op vrijwillige basis en doen wij dus naast ons werk, studie, gezin, vrienden ( heb jij die laatste 2 wel???? ) etc etc met als doel zo goed mogelijke voorwaarden te scheppen voor een zo prettig mogelijke avondje NAC voor de supporters.
Lopende zaken ( zoals nu het convenant ) kosten vaak veel tijd, waardoor inderdaad de notulen ook wel eens verlaat zijn. Het belangrijkste echter lijkt me dat a) de notulen ter informatie komen, b) de notulen kloppen en c) lopende zaken door blijven gaan.
Harry ( en alle anderen met continu commentaar ), het is zo gemakkelijk om te zeiken, maar iets positiefs doen voor je club en veel vrije tijd erin steken, dat is het enige wat NAC en haar supporters helpt.
tenslotte: neem eens contact op als je in nederland bent en laat het eens 1 op 1 horen hoe het beter kan. We zijn niet allemaal zo kundig en perfect als jou
dimitri
@quest:
kritisch zijn mag altijd, dat hebben we ook graag, maar wel gefundeerd.
Om hier verder op in te gaan, waarschijnlijk in augustus organiseert de SR een avond voor haar panelleden. Thema is o.a. het functioneren van de SR: wat kan beter, wat gaat goed etc. etc.
Ik zou zeggen: kom ook langs
hanske B.
Men heeft wel erg lange tenen gezien de reacties op Harry. Als het allemaal onzin is wat de man verkondigt hoef je er ook niet op te reageren lijkt me.
harry b.d.
Monaco, Larvotto.
Ja mensen, er is natuurlijk een lachwekkend groot probleem. Wie met feiten aankomt wordt neergesabeld en beschimpt. Tegenfeiten of argumenten worden nooit gegeven. Een zwaktebod. Voor het eerst lees ik overigens duidelijke taal over de rol van de SR. Het is alleen een laffe rol. Net zo laf als VDH die voor zijn RvC formuleerde, bijna als die van externe consultants voor je eigen bedrijf. Een gruwel. Als het volk zich kapot ergert aan de maandenlange wanprestaties van selectie en management mag de SR daar niks over zeggen. Das duidelijk. Maar daarmee plaatst de SR zich nadrukkelijk ins Abseits. Wie blijft er dan nog over ? Niemand dus, want VDH dekt Mommers af en Mommers op zijn beurt weer Lokhoff. Ze deden een plas en alles bleef zoals het was.
Kijk mensen, als de SR om wat voor reden dan ook niet het vehikel is om structurele zaken aan te kaarten, laat dan maar zitten. Steek er dan geen tijd in. Dat zijn zaken die de professionals en die 4 mensen die bij NAC met de titel manager rondlopen maar moeten oplossen. De SR wordt nu gebruikt door lieden die graag closer to the sun willen zitten en hopen op een gelikte ontvangst door het zittend management. Dat is gelul. Daarmee laat je je bgebruiken en kun je als het eropaan komt niks brengen. Dan ben je opeens part of the problem. Dus, of die rol wordt aangepast en de vox populi praat mee over het gebodene (spel, inzicht, kwaliteit, transferbeleid) of we doeken die handel gewoon op. Aan nog meer amateurs die de zaak lopen up te fukken hebben we helemaal niets, die lopen er bij NAC al genoeg rond.
Op naar de sigaar bij Cafe de Paris
Niox
@ Elbrigado
quote van supportersraad.nl:
[quote]
Elk SR-lid is door het dagelijks bestuur gevraagd een eigen panel samen te stellen. Dit panel is een klankbord van het desbetreffende vak en zal worden ingeschakeld bij moeilijke/ingrijpende/gevoelige beslissingen. Aan de grootte en samenstelling van het panel zijn geen eisen gesteld. In principe geldt: `Hoe groter, hoe beter`, aangezien het draagvlak van het advies evenredig stijgt met het percentage publiek op de tribune dat deelneemt in het panel. Het panelcontact verloopt grotendeels via e-mail. Gemiddeld 1x per maand zal het panel een aantal vragen ontvangen van hun vertegenwoordiger welke zij dienen te beantwoorden. Hun antwoorden kunnen de vakvertegenwoordiger weer helpen in het bepalen van een standpunt namens zijn/haar vak. Enkele keren per jaar organiseert de Supportersraad ook een panelavond, waarop alle panelleden (van welke geleding dan ook) zijn uitgenodigd om face-to-face te discussieren over lopende zaken.
[/quote]
dimitri
Breda, Belcrum
Harry, als je nu eens je stukken beter had voorbereid ( en dat moet jij als almachtige bankmanager toch weten ) dan had je precies geweten wat de SR doet. Ook had je in de notulen kunnen lezen dat sommige zaken wel aan de bak komen.
Jij vindt dat er niets structureels uit komt, maar dan heb je toch een aantal zaken over het hoofd gezien die voor de supporters een meerwaarde hebben: aanpassingen van de toegangspoortjes en gehandicaptenplaatsen ( oei, dat mag ik niet zeggen want misschien reageer jij verkeerd en krijg je weer een ban ), verbetering van de catering, de publieksmanager en supporterscoördinator, combivrij of autocombi maken van buscombi`s, zorgen dat het convenant minder scherp is voor de supporters, bemiddelen na rellen, mede zorg dragen voor het museum, het opstellen van een plan van aanpak waardoor er volgend jaar maar 2 c-wedstrijden zijn, het ter verantwoording van het management bij vb ed communicatie rondom club 1912, de spandoeken etc etc. zijn dit genoeg voorbeelden?
Van deze dingen merk jij alleen niets omdat je er bijna nooit bent of naar bv den bosch gaat.
Wat het technisch en financieel beleid betreft, daar zijn andere mensen voor ( ook o.a. accountants), maar komt zeker af en toe ter sprake.
Gelukkig zijn er vele supporters die ons werk wel nuttig vinden en voor hen doen we het dan ook ( trouwens ook voor hen die ons niet kennen of niet waarderen )
Op naar de shag of sigaaar bij de bbq
dimitri
Niov, bedankt voor de quote
portugeese naccer
Dan trek ik toch ook maar even m`n bek open.
Ik vind elk initiatief dat bijdraagt aan het verbeteren en/of onderhouden door vrijwilligers in hun vrije tijd van welke congsie dan ook fantastisch.
Zo ben/was ik zelf actief lid van de wijkvereniging, het bestuur van de school van m`n kids, het jeugdbestuur van de hockeyclub, het bestuur van de studentenvereniging etc. etc.
Baat het niet, dan schaadt het in z`n algemeenheid ook niet.
Mijns inziens is de SR, zonder daar zelf ook maar enige ervaring mee te hebben (ik woon inmiddels al wat jaartjes over de grens en dit soort dingen gaan – zo moet ik helaas constateren) echt grotendeels langs mij ), een prachtinitiatief. Fantastisch dat vrijwilligers zich in hun vrije tijd inzetten om "het NAC-gebeuren" zo veel mogelijk te verbeteren en dat daar zoveel mogelijk invloed op uit te oefenen.
Echter, ik geef nog wel een hele grote "maar": een dergelijk initiatief mag nooit leiden tot het constitutionaliseren resp. doorvoeren van plannen die tegen het belang van de doelgroep (in casu de supporters) in gaan.
Ik bedoel daarmee dat NAC (bestuur en/of management) nooit de supportersraad mag gebruiken TEGEN de supporters: "er is overleg geweest met de supportersraad, die vonden het goed en dus mag er nu niet meer gezeurd worden".
Het sprekende voorbeeld hiervan is de Ondernemings Raad zoals die binnen veel bedrijven bestaat. Op zich een prima orgaan, werkt bij veel bedrijven ook goed, maar hoe vaak blijkt een OR een speelbal te zijn van het management ("de OR vindt het goed en dus gebeurt het" , dit terwijl de OR in feite geheel bestaat uit handpoppen van het management) en werkt de OR dus averechts.
En daarvoor moet de SR waken: blijf het doel voortdurend nastreven en laat je nooit door NAC misbruiken.
danny b
Portugeese NACcer,
Ik vraag mij af hoe jij bij die wijsheden komt van je laatste 3 alinea`s.
Geef eens voorbeelden m.b.t. supportersraad – NAC en in jouw ervaringen met een OR binnen een organisatie.
Ik kan me namelijk hierin totaal niet vinden.
Ten eerste begrijp ik niet wanneer NAC de SR heeft gebruikt om bepaalde beslissingen te verantwoorden ( wilt niet zeggen dat het niet gebeurd is maar ik kan me gewoon geen voorbeelden bedenken ).
Ten tweede werk ik bij een multinational in accountancy en daarin fungeert de OR heel anders dan jij nu schets. De OR is alles behalve een speelbal van een bestuur, maar veel meer een `pain in the ace` die bestuursbeslissingen kan blokkeren.
Verder vind ik het frappant dat kerels uit zwitserland, de vs en portugal als hardste tegen de SR schoppen terwijl de titel toch echt luidt `SR zoekt panelleden`. Misschien merken jullie niet wat dit soort instanties doen voor supporters, is ook niet altijd merkbaar.
Ik ben niet van de SR of wat dan ook en (opbouwende) kritiek is altijd goed.
Maar, dit vind ik `zoeken` en van verkeerde personen afkomen bovendien.
Hoe kun je nou in godsnaam iets lokaals beoordelen wat honderden/duizenden kilometers van jullie verwijderd is. Kan alleen maar van lezen van internet en ja dan is het misschien beter je mond te houden.
De F(Snake)
(6/14/2005 806 PM)
jullie eerst uit naar feynerd en dan thuis tegen groningen..
Bericht nog niet bevestigd
dus eerst Feijenoord – Nac
en de volgende wedstrijd Nac – Groningen
Windy City Rat
@ Danny B (klinkt als een misdadiger in plaats van Register Accountant… )
Laat ik eerst even iets rechtzetten… ik vind het GEWELDIG dat mensen zich in hun vrije tijd inzetten voor het goede doel, in dit geval het clubke wat ons allemaal zo bezig houdt, waar ook ter wereld.
Ik vind alleen dat het huidige instituut SR te weinig bij machte is om belangrijke zaken gedaan te krijgen bij het (ik durf het bijna niet meer uit te spreken) "management" van ons goeie ouwe NAC. Ik ben het helemaal met je eens dat ze een pain in the ass (in plaats van ace) zouden moeten zijn maar, alle goede bedoelingen daar gelaten, lijkt dat er helaas niet op.
Verder… sterkte met je studie… ik weet wat het is.
Nieuwe SR Panelleden…. laat ze een poepie ruiken, in het belang van ons allemaal ! [:]
Windy City Rat RA
danny b
ja ik weet het ik vroeg erom 🙂
maar kom jij nou eens met inhoud, want wat wil je nou eigenlijk zeggen?
dimitri
zoals ik hierboven al zei: opbouwende kritiek met goede motivatie horen wij graag. Hoe meer inbreng, hoe beter wij iedereen kunnen vertegenwoordigen en dan gaan we er ook voor.
Wij zijn ook maar mensen en maken ook fouten, maar alles wat we doen is voor NAC en haar supporters.
Als je ergens niet mee eens en/of ontevreden over bent, laat het ons weten: schiet ons aan tijdens een wedstrijd of op de fandag, stuur een mail ( info@supportersraad.nl ), meld je aan voor het panel en/of kom naar de panelavond in augustus. Positieve reacties mogen natuurlijk ook 😉
Zero76
harry b.d.
(Ik schrijf dit in de wetenschap dat je toch NOOIT reageert op een aan jou gericht bericht)
Bespaar je nu onderhand eens de moeite om elke keer weer op te sommen wat er (volgens jou) allemaal wel niet fout is bij NAC. Het draait in jouw betoog telkens maar om één ding: het bestuur, de directie, de technische staf, en nu weer de SR doen in jouw ogen alles fout . Nooit valt er iets positiefs in jouw reacties te lezen.
Je vergeet voor het gemak echter ook elke keer een OPLOSSING aan te dragen.
Als je nou echt om NAC geeft, en zoveel verstand van zaken hebt als je ons wil doen geloven, klop dan eens bij de personen in kwestie aan, bied je diensten aan en geef ze eens advies.
Zolang je dat niet doet en maar blijft blaten dat de heren Mommers, van de Hoeven en Lokhoff "op moeten donderen" en maar een stel "bokhonden zijn", hecht ik aan jouw mening net zoveel waarde als aan de door jou behaalde 3e plaats in de Dutch Golf Open van 20 mei jl. in een Zwitsers plaatsje aan het meer.
NACman
Vandaag in het AD een gerucht wat word bevestigd !!
Sikora samen met Pierre bij NAC
Van onze verslaggever
NAC heeft in Victor Sikora een nieuwe spits aangetrokken. De Bredase club huurt de linkerspits van Ajax, waarbij hij nog een jaar onder contract staat.
Daarna bindt NAC Sikora voor nóg twee jaar aan zich. De aanvaller had in Amsterdam geen sportieve toekomst meer. In het afgelopen seizoen werd hij verhuurd aan SC Heerenveen.
De zesvoudige international wordt in Breda herenigd met Pierre van Hooijdonk. Het duo speelde samen bij Vitesse. ,,Dat liep voortreffelijk“, herinnert Van Hooijdonk zich.
,,Dan heb ik het over de periode dat Victor tweede spits naast me was. Toen trainer Ronald Koeman kwam, wilde hij met drie spitsen spelen. Sikora was daarin linksbuiten, dat liep wat minder. Bij NAC zal Sikora, verwacht ik, weer als tweede spits fungeren.“
NAC heeft inmiddels een flink aantal spelers aangetrokken. Zwaanswijk, Van Gessel, Van Hooijdonk, Elshot en Vidmar gingen Sikora al voor. Momenteel wachten de Bredanaars op middenvelder Alfred Schreuder. Die neemt een dezer dagen de beslissing of hij bij Feyenoord of NAC gaat voetballen.
De verversing van de NAC-selectie, waar het afgelopen seizoen in een zwaar teleurstellende 15de plaats eindigde, heeft de aanhang optimistisch gestemd. De verkoop van seizoenkaarten wijst daarop. De teller staat inmiddels al boven de 7500.
nacgurl
6:49
sikora voor 1 seizoen op huur basis naar nac daarna tekent hij contract voor 2 seizoenen
bron: bn de stem
portugeese naccer
@ danny b
Lees eens goed: ik geef helemaal geen kritiek, ik loof de SR juist ten zeerste; ik geef alleen aan dat dit soort instanties ervoor moeten waken zich niet te laten misbruiken.
En wat betreft OR`s: daar verschillen we dan duidelijk over van mening. Ter illustratie het navolgende. Ik ben mijn arbeidzame leven aangevangen bij toen het grootste advocatenkantoor van NL. Die omvang bracht met zich mee dat er een OR moest zijn. Niemand voelde zich daartoe geroepen en het was een soort verplichting voor de stagiairs zitting te nemen in de OR, tezamen met de directiesecretaresse. Zoals zovele grote advocatenkantoren is het kantoor uit elkaar geklapt, waarbij de OR een niet bepaald chique stem heeft gehad in de afvloeiingsregelingen van overtollig personeel.
Ik ben daarna in m`n eentje verder gegaan. Voor de goede orde: ik ben nog altijd NL-advocaat, woon ook officieel in NL, maar verblijf het grootste gedeelte van mijn tijd in Portugal. Ik sta daar hoofdzakelijk gefortuneerde Nederlanders bij in de Algarve en in en rond Lissabon die juíst nog zakelijk belangen hebben in Nederland, waarvoor ik veel heen en weer reis. In die hoedanigheid heb ik veel van doen met reorganisaties en management buy-outs en dus ook met OR`s. Ik weet dus donderdsgoed waar ik het over heb.
Ik zeg ook zeer nadrukkelijk dat ik verder niet van de SR weet.
Tot slot: pain is in the ass, not in the ace!
harry b.d.
" officieel in NL wonen " klinkt als voor de belastingdienst in NL wonen. Dat lijkt me eerder dom dan slim. Nergens in Europa (minus Duistland en Zweden) is de belastingdruk zo hoog als in NL. En dat geld gaat linea recta naar het Rif gebergte, op een steenworp afstand van de Algarve, dan kun je het er net zo goed zelf heen brengen als via de omweg met Transavia of KLM.
Toch is wonen in NL een grote luxe, die zich velen zoals ik, al niet meer kunnen veroorloven. Ik kan NL simpelweg niet meer betalen.
Bon, groet vanuit het belastingparadijs Monaco, briljant weertje nu. Zodadelijk even een presentatie doen voor 200 man en dan weer aan de sigahaar, de helicopter naar Nice gaat pas tegen het eind van de middag.
danny b
@ WCR en Portugeese NACcer
😀
Nooit op een spelfoutje te betrappen, maak je er eentje, beginnen de jorien vd heriken onder de NACsupporters daarover.
Was het moeilijk iets anders te verzinnen jongens?
Tot slot: Het is toch echt Portugese, not Portugeese
portugeese naccer
Tja Har, had mijn verblijf in Portugal een meer structureel karakter, dan zou het metterwoon verlaten van NL vanuit financieel oogpunt inderdaad bijzonder interessant zijn.
Nu ben ik nog te zeer afhankelijk van mijn status van in NL gevestigd "advocaat en procureur" (al is het alleen al om mijn klantjes goed in de rechtszaal te kunnen vertegenwoordigen), wat aanmerkelijk beter overkomt dan uit NL vertrokken en vervolgens in de juridische jungle van Europa gestrande "advogado", dit nog los van alle praktische problemen, zoals vestiging in Portugal (is, ondanks het bezit van alle vereiste diploma`s, toch niet zo vrij als dat binnen de EC zou moeten zijn), de beroepsaansprakelijkheidsverzekeringen en wat dies meer zij.
Kortom: ik blijf vooralsnog offeren aan Zalm en consorten! Overigens uiteraard wel een "passend" bedrag. Het moet ook niet te gek worden!
harry b.d.
Monaco, Grimaldi Forum.
Zo mensen, zojuist weer een volle zaal brave mensen toegesproken incl pers, het wordt weer tijd voor de sigaar. Met het notariaat in CH, D en France heb ik goede ervaringen. Heb wel begrepen dat er tussen de meesters in Spanje, Italie en Portugal heel wat schuim rondloopt. Het label Nederland kan dan wellicht helpen. Vroeger nog eens diep in de keuken gekeken bij Stibbe overigens, in de Stibbe toren. Hadden een systeem, Confrere, waar de honden geen brood van lusten. Of ome harry daar geen oplossing wist. Bon, lang geleden, geen idee meer wat ik ze toen geadviseerd heb.
Groet vanaf de Middellandse zee.
harry b.d.
Bovenstaand verhaal is al net zo ontoegankelijk als de magnificent mile lopen (michigan avenue) op een maandagochtend in februari bij min 16.
portugeese naccer
@ Windy City Rat
Last van diarree?