Deze aflevering van NACpraat Radio De Podcast hebben Marcel, Leon en Joeri één van de NAC=Breda investeerders te gast: Jasper Vreugdenhil. Hem wordt het hemd van het lijf gevraagd over de vervolgstappen van de aandelen overname. Hoe gaat de club worden ingericht en wat gaan we op zowel lange- als korte termijn merken.
Kies je favoriete Podcast player:
En uiteraard ook eentje met beeld er bij!:
RAT 131
Website by 
60 comments on “#NACpraat Radio S9 E51 én PODCAST #455: Studiogast: NAC=Breda investeerder Jasper Vreugdenhil”
Sjak
Niet veel nieuws gehoord, soms waren jullie wel een beetje lief voor Jasper en al snel blij met het antwoord. Het was ook een beetje chaotisch soms, maar dat kennen we van DeRat 😉
Conclusie is wel dat de selectie en technische staf dit jaar samengesteld gaat worden met goedkeuring van de oude en de nieuwe eigenaren. Onze Wim blijkt ineens erg meegaand…
Misschien kan hij een paar miljoen terugstorten, kan gewoon in de stichting, wij hoeven het niet te weten. Dan laat hij zien dat er toch nog ergens een NAC waakvlammetje aan is, ver weg in Teteringen.
Big That
Nog geen Don, Don, Don…? Of komt er een extra lang epistel aan?
harry b.d.
Don, Don, Don,
Joep Peeters, leeft die nog? Die was vroeger al bejaard met zijn oude stijl jazz festival.
Een uitzending als duiding voor het volk, maar wel een soort subventione pauperam, armenzorg. Want er zijn nogal wat vragen. Vragen waarop nauwelijks antwoorden zijn gekomen en vragen die -helaas- niet gesteld zijn. “Mattijs is nog in dienst van NAC” is het zwakke begin van 1 van de 4 V’s. “Manders praat heel veel, maar zegt niets” vindt van Es en “hij is nog steeds aan het cashen”.
Het idee van een gast aan boord is goed. En gasten moet je natuurlijk gastvrij behandelen, maar zo gastvrij hoeft natuurlijk ook weer niet, want het gaat wel om ons NAC.
“We zaten binnen een week bij Karel Vrolijk op kantoor”. Jongens, we hebben een nieuwe Godfather. Zoals bd al eerder onthulde is er intern een strakke hiërarchie: Karel is de baas, de rest is knecht.
“De aandelen gaan niet terug naar de club, de zeggenschap wel”. Dat is een gedrocht van een uitspraak. Het economisch belang blijft dus gewoon bij de Holding zitten en wie betaalt bepaalt. Het zou hierdoor nog weleens erger kunnen worden, een stille macht, de touwtjes op de achtergrond. Mensen die in feite de baas zijn maar nu buiten de structuur vallen vanwege de formele “afstand van zeggenschap”. Linke boel mensen. Extra aandelen uitgeven gaat dus alleen via deze mensen. Onderling eerst aanbieden van aandelen bij mogelijke verkoop is een standaard. Coöptatie all over the place. Niet alleen bij de Stichting en de RvC maar ook bij de aandeelhouders.
Wat een zwak verhaal over die EUR 7 miljoen. Het ging toch allemaal om het Beste voor NAC? Niet om het beste voor de aandeelhouders?
Welke “experts” lopen op dit moment rond om Stichtingsbestuursleden en RvC leden uit te zoeken? Ijdele Toon en gladde Robbie? Echt? Ja maar hij was “HR manager bij Unilever” zegt Vreugdenhil dan. Dat was 20 jaar geleden, dat zegt hij er dan niet bij. Die HR businesspartners, man man man, breek bd de bek er niet over open. En de resultaten daarvan worden dus gekeurd door de 3 V’s: Vrolijk, VanEck en Vreugdenhil.
Het word Investering valt. Maar investering betekent: rendement en er iets-voor terugkrijgen. Wat? Dat wordt niet duidelijk.
Interbellum is een betere benaming dan “vacuumperiode”. Want er komen nogal wat gevechten aan. Het wordt een tussenjaar, hoeveel hekel de V’s er ook aan hebben. Sterker nog, het wordt wellicht een horrorjaar, want we zijn al veel en veel te laat.
Het Petje – met Petje- speelt dit keer een bijrol in de show. Hij wil graag een goed elftal “aangevuld met zo nu en dan een exotische parel, Bogdanovic kwam ook niet uit de Heuvel”.
“We willen kijken wat we met het stadion kunnen”. Tja, dit soort vage antwoorden. Waarom is daar niet al lang een visie op? De voetbaltechnische visie komt nauwelijks aan bod. Dat is zorgwekkend. Dat er een RvC reglement is, alla, maar we horen niks over trainer en TD die de hele boel moeten gaan aanzwengelen.
Het feit dat Vreugdenhil geen expliciete afstand nemen van die hele van Aalst bende is slecht. Heel slecht. Het slechtste NAC in 35 jaar en er dan niks over willen zeggen. Serveer ze af, ontmasker ze voor wat ze zijn: incompetente bokhonden en dieven. Blijkbaar doen ze het nog altijd voor dit tuig “ze zijn NAC supporters” in de broek, want de club is lichtjaren teruggeworpen. Dankzij van Aalst en van Weelde. Van Aalst is geen NAC supporter overigens.
“We hebben met de clubraad gezeten en het was een leuk gesprek”. Man man man, na het debakel met deze mensen met zo’n antwoord komen. Stoppen met die onzin, of je geeft ze een stem in de RvC (en geen RvC-er die zijn basis verlakt) of je doekt ze op. Zo simpel is het, waarom weer met meel in de mond praten?
Partnerfonds = geld voor de “infrastructuur van NAC”. Ja, maar waar halen we dan het geld voor een fatsoenlijke selectie met een spelersbudget van EUR 3 miljoen? Met een jaarlijkse verliespost van EUR 1.5 mio in de KKD? Daar kom je toch zo nooit uit? Hoe wordt de spiraal doorbroken? Dat partnerfonds is de blanco cheque voor nieuw wanbeleid! Hoeveel is er daadwerkelijk opgehaald actueel? Aan de vooravond van een recessie en nieuwe crisis? Tussen de regels door zegt Vreugdenhil dat “we de club niet laten vallen” bij jaarlijkse tekorten. Kom op mensen, dit is toch gewoon een keiharde garantie eis van de KNVB, hier hoeft hij toch niet moeilijk over te doen?
Nou mensen, na dit chaotische uurtje NACpraat weten we niet veel meer. Laten we de polonaise absoluut nog niet starten. Een app van een stakeholder “Har, doe een beetje aardig tegen hen, ze steken wel hun nek uit” zet een beetje de toon. Ze krijgen vooralsnog de benefit of the doubt. Ze zijn niet arrogant, maar transparant zijn ze ook niet.
“Je moet de NAC supporters niet voor de gek houden”, blijft de evergreen van van Es. Een stille waarsschuwing aan iedereen die nu nog lachend en met kransen om de boel in handen hebben.
Lago Lugano, 28 graden al.
Ivo
@Harry
In de media gaan ze de huidige aandeelhouders tijdens het overnameproces natuurlijk niet afbranden.
Als je over een paar maanden na een wedstrijd met een biertje in de hand in het sponsorhome dezelfde vraag stelt, zal je waarschijnlijk een ander antwoord krijgen.
In het belang van NAC is dat de overname doorgaat. En niet dat we nu gaan natrappen omdat dat zo lekker voelt in de onderbuik.
Transparantie is er nu al meer dan dat er was. De grote 3 hebben volgens mij nooit in zo’n podcast gezeten. En geen enkele boardmember gaat in een interview de vuile was buiten hangen.
Volgens mij weet jij echt wel hoe dit soort dingen gaan, vreemd dat je dan teleurgesteld bent als mensen niet als een olifant in een porseleinkast tekeer gaan.
Timmermans
Transparatie gaat niet over in een podcast aanschuiven
Sportsbar fanatic
Was er op voorhand afgesproken om niet kritisch te zijn en elk antwoord blij te ontvangen?
Vrolijk 5.0 draait volledig om de zelfverheerlijking van Karel Vrolijk. Hij moet vooral worden gezien als de grote redder. Vervelende is dat de beste man geen verstand heeft van voetbal, maar zich wel overal tegenaan wil bemoeien en als een stuiterbal van links naar recht vliegt. De huidige knechtjes zoals Harry ze omschrijft vinden het prima, maar de meeste ondernemers met een NAC-hart passen er voor om mee te lopen in de Vrolijkpolonaise. Het meteen de hand hooghouden na de bekendmaking dat NAC = Breda de aandelen zou overnemen heeft ook niet bijgedragen aan draagvlak.
die ne gast
(Vrijwel) eensgezind Manchester City buiten de deur gehouden. Tijd om weer terug te gaan naar de ‘oude’ haat, nijd en afgunst loopgraven.
En maar klagen dat het nooit wat wordt met NAC… Hoe zou het toch komen?
De titel ‘moeilijkste club van Nederland’ blijft voorlopig nog wel even in Breda…
harry b.d.
Ivo – zodra er verschil is tussen ‘de externe communicatie’ en wat mensen werkelijk ergens van vinden gaat het fout. Nu vallen woorden als ‘harmonie’ en ‘zijn ook NAC supporters’. Bd moet er bijna een zakdoek bij pakken, allemaal slachtoffertjes, allemaal pechvogels en gedupeerden. Het is een beetje het zelfde verhaal als die beruchte notulen van de Clubraad, daar staat ook nooit wat in. En dan krijg je toch echt de indruk dat ze nooit kritisch zijn. Zolang ze dit beeld hoog willen houden moeten we er van uitgaan dat dat ook zo is. En dat is dan weer heel matig, slecht, meegaand en kruiperig. En de vraag dringt zich dan op: waarom in godsnaam? Je bent net totaal afgezet met die EUR 7 mio en dan ga je lopen doen alsof die mensen jouw en onze vrienden zijn!?
harry b.d.
En wat ook belangrijk was, en dat is eigenlijk de essentie van het hele verhaal, is dat ze de aandelen in eigen bezit willen houden. Aandelen overhevelen, eventueel in porties, tranches, aan NAC, daar gruwen zij van. Want dan opeens komt de convenient excuse om de hoek kijken ‘ja jongens dan zouden we belasting moeten gaan betalen en dat kan ons NAC niet dus dat moeten we niet willen’. En hier horen we de mensen die geen enkel probleem zien om van Aalst en Co dik EUR 5 miljoen uit te betalen maar een miljoentje schenkingsbelasting zodat de aandelen daadwerkelijk in het bezit komen van ons NAC dat is allemaal teveel gevraagd! Hoort U wat zij zeggen? Zij wringen zich nog liever in allerlei structuren en bochten met hun holding en de stichting dan dat ze ons NAC echt onafhankelijk maken. Want dat willen ze helemaal niet.
harry b.d.
* Dik 5 miljoen teveel
harry b.d.
Uiteindelijk is alles weer terug te voeren op die belachelijke en schandalige prijs voor de aandelen NAC. Dit heeft veel meer consequenties dan de meeste mensen denken of geloven. Of helemaal niks kan schelen.
Bd beeindigt de pranzo al lago, Ponte Tresa, 29 graden.
Ivo
@Harry
Ja, maar we draaien in cirkeltjes en daar hebben we niks aan. De City Group en de Amerikanen legden 7 miljoen op tafel en dan is de prijs gezet. Ja, er is smerig spel geweest, en ja, die 7 miljoen is te hoog, maar het is de prijs voor wanbeleid van decennia geleden. Het gaat niet om wie er gelijk heeft en of iets eerlijk is. Dat is ons Hollands ethisch denken. 20 man sloten jaren geleden een business deal en nu willen ze hun geld terug. That’s it. Niks clubliefde.
Dat er nu niet direct voor een constructie gekozen wordt waarbij de aandelen direct naar de club gaan: soit. Dat kan over 2 jaar ook nog. Zodra het helemaal rond is moet er eerst gepoetst worden.
We hebben onze vrijheid terug, pak de bezems maar want er liggen vast nog lijken in de kast, en de nieuwe investeerders mogen de gaten dichtsmeren.
12.000 seizoenkaarthouders is 2.000 meer dan ik had gedacht. Dus er zijn ook meevallers. We mogen voorzichtig weer een beetje vooruit kijken, de firma “tegen wil en dank” staat in de deurpost.
harry b.d.
Ivo – nee, City was/is geblokkeerd en de Amerikanen waren van een te hoog koiboihoedgehalte dus deze 2 biedingen kunnen niet als serieuze referentie gelden. Dan ben je er gewoon met boter en suiker ingetuind. Het ging toch om het totaalplaatje en het beste voor NAC?
harry b.d.
Ivo – we zijn nog niet bij jouw 10.000, want 1/3 wil compensatie, dus die mag je niet vol meetellen, en dan zit 1912 er ook al bij.
harry b.d.
Bd moest even diep graven in het geheugen, maar is de opgegeven “Rob Personeelszaken” Robbie van de Weilust uit Dorst (Neerlandia)?
Feerts
Misschien ben ik de enige hier, maar als ik de reacties van de afgelopen 12 maanden op som is het niets anders dan herhaling van alle (beide) kanten. Zo eentonig, saai en vaak vermoeiend, dat t simpelweg steeds minder boeiend, interessant of nieuws is. Als dit het niveau is wat we max kunnen brengen hier…. precies, dan sla ik liefst alles over. Up to you what to do with reviews and suggestions.
Timmermans
Het wordt niks met al die mannetjes die zeggen zich nergens mee te gaan bemoeien maar zich nu al overal mee bemoeien.
En de radio mannetjes zijn ook na jaren nog steeds enorm slechte interviewers.
Maar goed, ze kunnen heel leuk spandoeken ophangen en in het verleden blijven hangen.
harry b.d.
Pilatuscontemplatie, 24 graden reeds aan de voet in Kriens,
Vandaag gaat bd te voet de Pilatus op en dat is ongeveer 5 uur dus het wordt een korte overweging.
De afgelopen weken is weer veel energie gestopt in het optuigen van een juridisch gedrocht rond de club. Dit doet erg denken aan de vorige ronde toen ze daar ook maanden mee bezig waren. Allemaal omtrekkende bewegingen, Schall und Rauch en uiteindelijk moesten 3 man (en daarbinnen dan vaak weer 1) beslissen. Zodra het over geld ging, en dat is eigenlijk constant.
We weten nog altijd niet hoe het nou precies zit achter de schermen, maar duidelijk lijkt dat Vrolijk aan de touwtjes trekt. Om een club over te nemen zijn er financieel gezien 3 zaken belangrijk: (1) de overnameprijs voor de aandelen, (2) de verliescompensatiegarantie geeist door de KNVB in geval van tekorten op de jaarlijkse begroting, en (3) het bedrag dat vrijgemaakt moet worden om in de club te investeren voor de middellange termijn. Ze hangen wel alle drie samen. In het geval van ons NAC is er zelfs een zeer toxische samenhang, want door de idiote prijs voor de aandelen is (3) lager en is er ook minder beschikbaar om ‘kiet’ te spelen op (2). Zeker als (3) niet mag worden gebruikt voor het spelersbudget is er eigenlijk maar 1 conclusie mogelijk: het spelersbudget moet omlaag met nog wat kruimels hier en daar op kantoor en in de facilitaire dienst. We zitten in het zelfde schuitje als voorheen, er is ondanks alle tamtam en de pseudo-transparantie van de 4 V’s weinig echt veranderd.
Om de KKD te kunnen domineren en een serieuze kans te maken er echt uit te worstelen moet je een spelersbudget van 3 miljoen euro hebben en een verdomd goede staf. Is dit nu door Vrolijk geregeld of niet? Gaat dit door Vrolijk geregeld worden op zeer korte termijn of hebben zij zich à raison d’une année horibilis of tussenjaar al neergelegd bij het onvermijdelijke? Waar moet dat extra geld voor het spelersbudget vandaan komen als het niet uit het partnerfonds komt en de reguliere begroting jaar in jaar uit een vette min laat zien? Waarom wordt die elephant in the room niet benoemd?
Enfin, het is bijna 11.00, bd gaat de paden op de lanen in op weg naar de top van de Pilatus.
Talent
@Harry en Ivo, prima discussie…
Harry, vind je onderbouwingen nav een uitzending altijd heel vermakelijk. Complimenten! Maar heb jij nooit een moment gedacht om met jouw expertise met de mannen die er nu zijn ingestapt mee te denken?
Nonkel Frans
Nee probleemgerichte en aandachtsgeile Harry voelt zich met al zijn expertise te goed om ” zijn club” te komen helpen en te renoveren. Wat heb je aan gestudeerde supportertjes die hun betrokkenheid vertalen in het continu afkraken van de ” eigen” club maar verder geen flikker doen. O o wat zijn we slim en beschouwend, wij van het stedelijk; de elitaire en minst Bredase school uit de regio.
Ook al kloppen de analyses van Hansje van t Stedelijk en/of maken ze veel indruk op menigeen op dit forum – zijn repeterende breuken creeeren vooral veel sjaggerijn. Problemen Problemen Dom Dom is alles wat de klok slaat. Maar slimme oplossingen aandragen ho maar.
“Put your money where your mouth is” Harry
Of overweeg eens een eigen blog waar je al jodelend drie keer daags je eigen ei legt.
gjoewie
Grappig die discussie over de overnamesom. Ik weet niet of jullie je het nog herinneren, maar ongeveer een jaar geleden sprak Oom Wim nog over een bedrag van 12 miljoen. Dat vond hij dat de aandelen waard waren. Toen heeft hij het overnameproces ingezet met die minkukels van CrossMinds (ik vergeet die naam ook elke keer). Zij hebben er toe op gewezen om een bedrag van 10 miljoen als vraagprijs te nemen. Zijn er meer gegadigden, dan kan de prijs altijd nog omhoog, kwestie van vraag (veel) en aanbod (weinig).
Vrolijk 1.0 heeft een onderzoek laten doen naar wat de club waard is. Dat was om en nabij de 4 miljoen. Dat bedrag bood hij in eerste instantie en dat vond Van Aalst veel te weinig en hij gooide Vrolijk de deur uit.
Vrolijk 2.0 wilde beter ten ijs komen en ging ook eens een bakkie doen in Rotterdam. CrossMinds gaf aan dat ze zelf een vraagprijs van 10 miljoen hadden neergezet. Vrolijk verslikte zich in zijn koffie en ging weer naar huis. Daar is hij aan het rekenen geslagen. Als ik nou eens netjes in het midden ga zitten, dacht hij toen. En hij nodigde Van Aalst uit op een vrijdagmiddag om een borrel te drinken. Toen kwam die 7 miljoen op tafel.
In het weekend ging Oom Wim zelf eens rondbellen en kwam erachter dat dat bedrag niet eens zo gek was. 10 of 12 miljoen was absoluut onhaalbaar, zeker gezien de bedragen die voor Adoow en FC Den Bosch zijn neergeteld. Maar Oom Wim zou Oom Wim niet zijn als hij niet alsnog het onderste uit de kan probeerde te halen. Hij seinde het bedrag door naar Crossminds. Die hadden net contact met CFG en smoezelden dat bedrag door. OK, zeiden de Engelsen, dan doen wij er een ton op: 7,1 miljoen. Oom Wim ging uit zijn dak. Niet alleen had hij zo maar een ton meer binnengehaald (waarmee hij, naar eigen zeggen, een deel van de rekening van Crossminds kon betalen), maar bovendien hield hij zo Karel Vrolijk buiten de deur. Van Aalst ging akkoord met het bod van CFG en gaf opdracht om de overname in orde te maken.
Maar hij had buiten de Stichting NOAD gerekend. Die keurde het bod af. En kwam met Vrolijk 3.0 als alternatief op de proppen. Vrolijk wilde Oom Wim niet meer thuis ontvangen, maar was nog wel on speaking terms: 7 miljoen en geen cent meer. Tandenknarsend moest Oom Wim akkoord gaan. Maar ondertussen was er nog zo iets als een Partnerfonds (volgens mij heette dat eerst anders). Wellicht kon Oom Wim daar nog wat insteken om zo nog wat extra uit de deal te peuren? Hij moet inmiddels begrepen hebben dat NAC nooit 10 of 12 miljoen waard is (geweest). Met de 7 miljoen, die dus uit de koker van Vrolijk kwam, moet hij gewoon heel tevreden zijn.
steef
Ik denk dat Gjoewie flink in de richting zit.
Hans is geobsedeerd door de overnameprijs en komt daardoor alleen nog maar met onrealistische scenario’s over hoe het had moeten gaan.
We kunnen beter een streep trekken, van Aalst en co nooit meer het stadion binnenlaten en doorgaan naar een mooiere toekomst. Er is nog genoeg te doen.
Timmermans
Hans gaat voor kwaliteit, duidelijkheid en professionaliteit en lijkt mij niet een type dat fan is van het Nederlandse poldermodel waarbij uiteindelijk een richting wordt gekozen die niemand echt op wil, die leidt tot ontevredenheid bij een ieder en die verkocht wordt als consensus. Wij hebben straks 20 mensen op een meepraatstoeltje. Dat wordt de voedingsbron voor ontevredenheid, lekken naar de krant en ellende.
Die ne gast
@Timmermans
En dat is de club waar ik van hou en waarom NAC zo leeft in de stad. Stel je voor dat we nog 3 jaar Van Aalst en Manders aan het roer hadden gehad of dat we een of andere Noorse data-freak van de City Group als alleenheersende AD hadden gekregen. Geen lek naar de krant en geen onvrede want niemand zou het nog ene reet interesseren. Dan was NAC helemaal ten dode opgeschreven geweest.
Timmermans
@dienegast,
Dan kun je je lol op. Maar met topsport heeft het niks te doen he? Een paar lokalen die de redder spelen, de hele goegemeente te vriend willen houden, zeggen zich nergens mee te bemoeien, ondertussen diverse cruciale stoelen gaan invullen en met de pet rond gaan om de huishouding kloppend te krijgen.
Dank je wel, Stichting NOAD. Mossou die vroeg al om standbeelden. Dat heeft natuurlijk ook te maken met het feit dat hij lekker tegen de V’s mag aanschurken.
Niks topsport, structureel KKD.
ing. Evert van der Pik
Evert lacht zich den ballen uit den broeck. Toen Hans van leer trok tegen de City deal dachten een aantal supporters een geduchte medestander te hebben. Hans was leuk, lief en vooral scherp en hij had het grootste gelijk.Maar nu blijkt dat onze Hans net zo Vrolijk tegen NAC = Breda ageert. Dat komt een aantal (voormalige) fans van Hans niet zo goed uit, maar men regeert (nu nog) vaderlijk vriendelijk dat Hans er een beetje langs zit.
Of NAC = Breda iets wordt kan nu niemand zeggen. Vooral belangrijk wordt wie de plannen mogen gaan uitvoeren. Persoonlijk denk ik , maar het blijft speculeren, dat HBD en Timmermans gelijk gaan krijgen. Maar ik hoop dat ze ongelijk gaan krijgen.
Ivo
Het is altijd makkelijk om kritiek te geven.
We komen van een situatie waarbij er sprake was van nul leiderschap en communicatie, het eigenaar zijn tegen wil en dank, wat leidde tot de ene foute aanstelling na de andere en het vertrek van bijna alle voetbalkennis en expertise uit de club.
We dreigden in een situatie te komen waarbij de autonomie van de club definitief weg was, onderdeel te worden van een conglomeraat waar transferdeals en mensenhandel centraal staat.
Nu zijn er mensen opgestaan die dat hebben voorkomen, die nog niet eens “aan de macht” zijn omdat de deal nog niet rond is, en nu begint het gezeik al. Doodmoe word je er van.
Ik snap dat het vertrouwen na 8 jaar van Aalsten, Edelenbossen, Mandersen, Steijnen en andere trieste figuren tot het nulpunt is gedaald. Maar dat wil niet zeggen dat het wanbeleid nu op dezelfde manier doorgaat.
Boyke
Ivo. Das nie 8 jaar. Tel er maar vanaf 1912 bij op. Deze club is een fusie van 2 clubs zonder poem. Tis altijd al kut geweest en zal dat ook gewoon blijven.
Hup NAC !
Didier
@gjoewie je vergeet 2 samenstellingen van Vrolijk en dat het dus Vrolijk 5.0 is om in jouw woorden te spreken. Dat is meteen de reden waarom er teveel betaald is en weinig draagvlak is. Van begin af aan via de media roeptoeteren dat je NAC gaat overnemen en vervolgens 5 pogingen nodig hebben helpt niet echt.
Rechterrijtje KKD
Hoorde dat er bik Bier & Ballen een collectebus, een stembus en een ideeënbus staan voor het nieuwe NAC.
NAC=Breda, ergens in maart worden er dan beslissingen genomen. De meeste stemmen gelden. Lekker gezellig.
Francesco
Je kunt ook als je, zoals hierboven, geen idee hebt waar je over praat een keer niets opschrijven. Komt je reputatie ten goede en bespaart de overige supporters een paar seconden ergernis.
harry b.d.
Het is inmiddels 12 juni. De dag nadat de licentiecommissie onder andere ons NAC op de agenda had staan. Zijn de 4 V’s inmiddels op de hoogte gebracht van de uitkomst of is het daverend stil, want zondag/weekend/even geen NAC?
Zelfs op deze site neemt het chagrijn blijkbaar al weer toe. Ome Frans die namens een havistencollectiefje even ruzie komt zoeken à la BSR. Man man man.
Morgen moet er echt duidelijkheid komen over wat de KNVB precies besloten heeft.
Huisalp zonnig, 23 graden verwacht.
Nonkel Frans
Ome Frans is bovenal benieuwd naar oplossingen en werkbare suggesties van Harry. Frans begint te twijfelen of die ooit nog komen. De vlag mag hier uit als we straks een complimentje mogen vernemen richting nieuwe organisatie van dun Harry.
Vechten heeft geen zin want eer dat Hansje van zijn alp of montana is afgesukkeld zijn wij hier in Breda alweer 10 wedstrijden verder en met wat anders bezig. Tot die tijd is het vooral medelijden voelen voor het door sjaggerijn getergde toetsenbord op ut eipatje van Harry.
Francesco
Harry. Welke uitkomst? Dit overleg was toch enkel ter introductie van de casus NAC? Ze gaan nu alle aangedragen documenten onderzoeken en over een week of 3, 4 wordt pas antwoord verwacht. Tenminste, dat heb ik begrepen uit de diverse interviews.
harry b.d.
Francesco – weer vertraging derhalve. Dan zitten we in juli. Gaat toch nergens meer over dit?
harry b.d.
Francesco – plannen doe je van achteren naar voren en niet zoals er nu gebeurt van voren naar nog verder naar voren. Je weet wanneer de competitie begint, dan moet je er als NAC Breda vol ambitie en gretig staan. En niet met een zak vol excuses waarom je niet klaar bent. De 3 maanden vertraging die van Aalst heeft veroorzaakt gaan ons nu opbreken. Maar dit wisten ze toch?
Francesco
Harry,
Als je wat beter had opgelet dan is meerdere malen in krant en podcasts aangegeven dat pas rond half juli de overname definitief rond is. De oorzaak daarvan ligt bij van Aalst en Co, NAC=Breda heeft daar niets, maar dan ook niets aan kunnen doen.
harry b.d.
Francesco – moeten we nu al tussen de regels door gaan interpreteren? We hebben nig nergens gehoord dat seizoen 22/23 persoonlijk is verkloot door van Aalst, wel horen we over harmonieuze gesprekken en het feit dat Hellemons geweldig bezig zou zijn na het slechtste resultaat in 35 jaar.
harry b.d.
NAC=Breda bij de KNVB op 11 juni. Hebben we al wat gehoord van de Transparanten?
Het gaat om de 2 G’s: Garanties en Geld.
Garantie 1: De Holding belooft de aandelen te kopen, dit is dus Garantie 1 aan van Aalst. Hij eiste een bankgarantie, in welke vorm is deze garantie aan van Aalst verstrekt? De Holding had toen nog helemaal geen bankrekening, zijn er persoonlijke garanties afgegeven of bankgaranties van de 5 aandeelhouders? Hoe is dit gegaan? Zonder garantie toch zeker niet? Of hebben ze van Aalst zover gekregen hen maar te geloven, die EUR 7 mio is natuurlijk een fantastische worst. Onduidelijkheid troef hier. Maar gezien de rust en de overeenkomst rekenen de aandeelhouders op deze cash betaling. Die moet dus nu al ergens staan, maar waar, op welke rekening en wie kan erbij?
Garantie 2: de verliescompensatiegarantie aan de KNVB. De KNVB wil natuurlijk weten, en zeker als je zelf al een verlies voorspelt en daarmee rekent in de KKD (komende jaaaaren): wie compenseert die verliezen? Wat is de garantie? Hoe is dit geregeld? Staat er al geld apart? Op welke wijze moest de KNVB overtuigd worden dat de 3 V’s en de 2 A’s borg staan voor verliezen die NAC gaat lijden over de komende X jaren? Is er een aparte rekening van de Holding? Moet het nog van privé komen? Staat het geld van de aandelen, de verliesgarantie en de huurgarantie allemaal op 1 en dezelfde holdingrekening? Hoe zit het eigenlijk?
Garantie 3: de huurgarantie. Danzij van Bavel en Hennekamp hebben we een afgrijselijk huurcontract dat weliswaar een keer of 2 is aangepast maar dat nog altijd resulteert in een hoge periodieke huursom. Zou de gemeente willen weten of de nieuwe huurders van plan zijn alles keurig netjes te betalen tot het einde van de looptijd? Of gelooft de gemeente het wel en als NAC in de problemen komt kijken we gewoon de andere kant op? Wat is hier geregeld en bepaald? Moet er een huurgarantie komen of niet?
Verder zijn de volgende zaken volstrekt onduidelijk:
1. wat is het spelersbudget en welke ambitie spreekt NAC Breda uit voor seizoen 22/23?
2. hoe ernstig zijn de gaten die de vorige directie veroorzaakt heeft?
3. hoezeer zit Vrolijk en Co in hun maag met die veel te hoge aandelenprijs die allerlei consequenties heeft?
4. op basis waarvan vindt NAC=Breda dat Hellemons, die net de slechtste prestatie in 35 jaar te verantwoorden heeft (tezamen met van Aalst, van Baal, Steijn en Manders), geweldig bezig is en ons NAC echt uit deze shyte gaat trekken?
5. wanneer gaat NAC=Breda zich publiekelijk distantiëren van de veroorzakers van dit enorme debakel, de (huidige) grootaandeelhouders?
Huisalp, buien en opklaringen, 14 graden.
harry b.d.
PS – Oh ja, en dan hebben we nog het Partnerfonds waar zij EUR 5 miljoen “garanderen”. Dat is nou net de enige garantie die er niet echt toe doet en die niemand zal controleren. Dat is de teaser om anderen aan boord te krijgen, om mensen mee te krijgen ook in te stappen met bedragen van EUR 250K per hoofd. Mensen die dat geld dan kwijt zijn aan compensatie voor wanbeleid of een stelletje busjes voor de jeugd.
Big That
Hup harry! Ik ben wel blij dat je gewoon doorgaat met affakkelen. Heel even was ik bang dat je zou stoppen na de overname door 5 lokalen, maar gelukkig gebeurt dat niet. Vooral doorgaan 🙂
@gjoewie (geloof ik): Vrolijk 1.0 bood 1,5mio en niet 4. Er was meen ik wel een optie om tot een dergelijk bedrag te komen als de aandeelhouders terug in de coöperatie van Ons NAC zouden stappen. Hoewel dit meer dan redelijke bedragen voor de werkelijke waarde van de club waren werden deze biedingen als schofferend ervaren.
Boyke
Is er al een koper voor Hilterman ?
Heeft Malone z’n contract al ingeleverd ?
Is Mashart naar Beek Vooruit gestuurd ?
Heeft Annie al een nieuwe pleejlist ?
Hoeveel cm schuim zit er op m’n bier ?
Zullen de wedstrijden tegen de niet zo wijzen uit het Oosten met of zonder uitpubliek zijn ?
Vragen, vragen, vragen….
harry b.d.
Big T – bd heeft ver voordat er ook maar iemand lont rook al uitgebreid gewaarschuwd voor het gedrag van de 3 Bezitters van ons NAC. Overal gingen bij bd alarmbellen af du moment de rest nog in diepe slaap verkeerde. Het begon al helemaal op de verkeerde voet met een stevige leugen en het eindigde uiteindelijk met chantage en beroving. Daartussen in zat veel chagrijn, botsende ego’s en een schurfthekel aan transparantie. Niet vreemd dus dat ons NAC met deze lieden gewoon aan lager wal is geraakt.
EUR 7 miljoen voor de aandelen van dit NAC is gewoon niet goed. Volkomen belachelijk zelfs. Dat is een red flag. Daar gaan mensen nog heel veel aan refereren en vanalles aan verbinden. Want dat geld is niet geschonken natuurlijk, laat staan die “5 miljoen garanderen wij” van het Partnerfonds.
Daarnaast al die energie die er in een nieuwe Kerstboom wordt gestoken met kunstgrepen als certificeren en coöptatie, om ook maar de schijn te willen vermijden dat de betalers niks bepalen. Hou daar mee op jongens. Ons NAC heeft leiderschap nodig, geen raar construct en wegduikers. Mensen die nu semi buiten de structuur toch alles bepalen.
De quasi transparantie van de 4 V’s (1 V is voorzinger) is ook niet overal even goed aangekomen. Is het naïviteit? Zijn het beginnersfoutjes? Het voordeel van de twijfel, maar bd zal er scherp op toezien, want dit dreigt al weer te ontsporen. Niemand kent het door hen berekende of begrote bedrag voor “severance”, bd berekende hier EUR 1 miljoen voor. Dat bedrag is nodig om het wanbeleid qua personeel dat van Aalst, van Baal en Manders hebben gepleegd op te lossen: contracten ontbinden, mensen ontslaan etc. Dat moet dringend gebeuren. Is daar geen rekening mee gehouden dan is dat een grote fout in de planning en zullen we meer van dit soort uitglijers zien. Hilterman had toch geen dag langer meer mogen rondlopen, net als Manders of die Leon A? Kom op zeg?! Verder moeten er nog minstens 6 spelers uit de selectie weg, jongens met een doorlopend contract die de afgelopen jaren zijn gekomen en niets hebben bijgedragen. Mogen die nu blijven rondhangen aan de trog en uiteindelijk de sfeer verzieken? Wat is dit toch allemaal voor beleid?
We zien ze veel time&energy in randzaken steken en met de pet in de hand rondgaan, en dat, brave mensen, is jammer.
Big That
Har, van de ene kant verlang je van deze meneren dat ze zich niet bemoeien. Dat is terecht, want dat propageren zij ook. Van de andere kant wil je antwoorden op zaken die een dagelijks bestuur aangaan (afgezien van Manders) en waar ze zich dus niet of zo min mogelijk mee bemoeien.
Over het financiële aspect van dit deel maak ik me dan weer niet zo’n zorgen als jij.
ing. Evert van der Pik
@BigT. Ik lees juist dat Harrie duidelijk leiderschap wil zien ? @HBD. Het bod van 7,1 miljoen van City heeft men zwart op wit. Dat de aandelen intrinsiek het eigen vermogen waard zijn , dus ongeveer 1,5 miljoen, klopt maar is niet ter zake doende in deze denk ik.
harry b.d.
Ing niet-universitair – afwijzen zou NOAD alleen mogen volgens het reglement als het dan zelf binnen x weken (5 of 6) aan zou komen met een gelijkwaardig alternatief.
Alles draait hierbij om het woord ‘gelijkwaardig’. Daar is geen definitie van gegeven. De aandeelhouders zijn hier vervolgens met gestrekt been ingegaan en hebben dit uitgelegd als ‘moet minstens het zelfde bod op de aandelen betreffen’.
En daar is het misgegaan. Het Belang van NAC verdween van tafel. Het totaalplaatje was weg. Er was alleen nog maar oog voor die vermaledijde 7 miljoen. Weerzinwekkend maar waar. De miljoenen die ons NAC de komende jaren tekort komt zijn dan door van Aalst als fiches ingezet in zijn privécasino of in een sponsorschap bij zijn geliefde Feyenoord.
Het is om te kotsen allemaal. En rondbazuinen dat ijdele Toon jarenlang je coach is geweest is ook een beetje raar. Allemaal omtrekkende bewegingen van figuren die nooit echt aan het werk geweest zijn.
harry b.d.
“Har, het zou fijn zijn als je je wat constructiever opstelt online” – was getekend een bekende NAC man en jarenlange grote sponsor. “Beter dan dit wordt het niet qua mensen die er achter staan”.
En dan nu de vragen over het Partnerfonds, want die zijn er vele.
1. Wie beheert het partnerfonds, wie is Chef Fundmanager?
2. De mensen die geld overmaken naar dat fonds, naar welke rekening gaat dat? Is dat een aparte fondsrekening?
3. Is het partnerfonds een eigen juridische entiteit en zo ja wie vormen het bestuur? Zo nee, hoe dan?
4. Wie kunnen er aan het geld van het fonds?
5. Kan de directie van NAC BV zichzelf bedienen of gaat het in de vorm van een aanvraag, business case en dan vergadert het fonds en vergadert nog een keer en nog een paar keer en dan krijgt de directie de helft van wat het vroeg? Gaat het zo? En als het allemaal te lang duurt dan escaleert de boel via de RvC die ook niks kunnen maar afhankelijk zijn van de grillen van het fondsmanagement?
6. De fondsdeelnemers kunnen tenminste 10 jaar niet aan hun geld, dat is een lange tijd. Vanaf wanneer krijgen ze rente? Wie krijgt de rente? Wie administreert dit allemaal?
7. De lange looptijd, de achterstelling van de vorderingen, het riekt naar een balansdingetje, wat is hier het doel? Bij het eigen vermogen trekken? Gedeeltelijk? Dat is toch gevaarlijk voor de deelnemers, of niet?
8. Hoeveel of hoe weinig zit er op dit moment in het fonds door anderen dan de 5 toekomstige bezitters van ons NAC?
9. Is er een fondsreglement waarin het beleggingsbeleid is uitgelegd, wat de restricties zijn en waar ze wel of niet in kunnen beleggen? Dus: is het geld uitlenen voor spelers expliciet verboden? Bestaat er een uitputtende lijst waarin wel belegd mag worden of alleen waarin niet?
10. Als het niet om spelers mag gaan, hoe gaan we dan de tekengelden etc betalen van spelers die we nodig hebben om uit die lelijke KKD te komen?
Bon, dat zijn er zomaar tien, er zijn er meer, maar het is druk vandaag. Op weg naar Zürich, 28 graden verwacht.
Timmermans
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/1034290/degradatie-willem-ii-hoofdpijndossier-in-breda-intensieve-voorbereiding-nodig.html
We staan er zo goed op in het land.
ennaajseejer
Hee, zie ik daar Van Flieger weer op de BSR voorbijkomen? 🙂
Ban opgeheven?
Veritas
@ ennaajseejer
Ik kan het me niet voorstellen. Niet nadat hij in vele posts zo heeft afgegeven op BSR. Hij is wel publiciteitsgeil maar niet zonder principes, hoop ik.
Boyke
Timmermans. Lekker belangrijk. We mochten van de KNVB eigenlijk niet eens bestaan, omdat ze in 1912 de licentie al is weigerde. No one likes us. We don’t care.
ing. Evert van der Pik
&HBD. ing-inderdaad een niet universitair, we hebben het ook over Evert van der Pik de vroegere assistent van de vermaarde Sjef van Oekel. En wat dacht je van Jhr. ? De laagte adelijke titel die te vinden is. Ja we fantaseren hier wat af. . Maar goed. Ik denk dat “gelijkwaardig” in deze casus slaat op alles wat de perspectieven voor NAC betreft. Die perspectieven dienen gelijkwaardig te zijn. Ik denk dat de prijs voor de aandelen hier los van staat. Als van Aalst zwart op wit heeft dat er 7.1 miljoen is geboden dan lijkt mij dat de prijs. Een handelsrechtbank zal pro van Aalst uitspreken denk ik want er staat niks op papier dat een lagere prijs mogelijk maakt. Uiteraard heb je gelijk dat dit in detail vastgelegd had dienen te zijn. Maar ja we zijn bij NAC eej.
ennaajseejer
Cornelissen met Lokhoff om tafel. Betekent dit dat de TD al bekend is? Lokhoff? https://www.bndestem.nl/nac/voormalig-topscorer-cornelissen-staat-open-voor-terugkeer-bij-nac~a90c46c7/
naxioma
De Stichting NOAD en de nieuwe eigenaren hebben NAC en haar supporters in een uitzichtloze en hopeloze situatie gerommeld. De enige echte uitgave die ze doen is het betalen van de 7 miljoen voor de aandelen. Voor de rest moet NAC zichzelf bedruipen. Van het partnerfonds moet niet veel verwacht worden. Het mag niet aangewend worden voor versterking van de selectie en ook niet om exploitatie tekorten te dekken. De bedoeling van het partnerfonds is om de organisatie en infrastructuur rondom NAC duurzaam te versterken, zodat er bijvoorbeeld een grotere kans is dat talenten uit eigen jeugd doorstromen naar de selectie. De nieuwe eigenaren garanderen een bedrag van 5 miljoen in het partnerfonds, maar zij dragen minder bij als anderen gaan bijdragen. En wie garandeert dat er daadwerkelijk gerichte investeringen worden gedaan. Alle vragen die Harry BD stelt over het Partnerfonds zijn terecht. Zeggenschap over bestedingen moet liggen bij RvC en Directie, zonder enige beperking. Het is een utopie te denken dat NAC (duurzaam) kan promoveren naar de eredivisie zonder gerichte investeringen in het versterken van de selectie. Het is ook een utopie om te denken dat NAC jarenlang breakeven kan draaien in de KKD. Er zal dus geld, veel geld geïnvesteerd moeten worden. Ten eerste in het versterken van de selectie en ten tweede door het mogelijk jarenlang dekken van exploitatietekorten (zeker zo lang we nog niet gepromoveerd zijn naar de eredivisie). Duidelijk is nu dat de nieuwe eigenaren dat niet willen en/of niet kunnen. Zeker met de aankomende recessie valt te verwachten dat de bereidheid en mogelijkheid om te investeren door lokale ondernemers snel zal afnemen. De nieuwe eigenaren hebben zich laten adviseren door de verkeerde personen. Het slaat nergens op om gearriveerde clubs als PSV en AZ als voorbeeld te nemen. Bij NAC moet onnoemlijk veel gebeuren om ook maar enigszins in de buurt te komen van de situatie van PSV en AZ. Een partnerfonds klinkt aardig, maar is volstrekt ontoereikend.
Daarnaast is het schrijnend om te zien hoe de diehard NAC fans zich om de tuin hebben laten lijden. Zelden heb ik ze zo kinderlijk positief naïef en gedwee gezien. Al heel snel zullen ze beseffen dat NAC onder de nieuwe eigenaren nog verder zal afglijden. Van Aalst cs hadden de bereidheid en het vermogen af en toe nog eens bij te springen. Dat gaat bij deze lokale ondernemertjes vrees ik niet gebeuren.
harry b.d.
Huisalp, eindelijk tijd voor de lunch op het terras,
Ja brave mensen, er is veel scepsis en er zijn veel vragen. Op de achtergrond is het belcircuit in alle hevigheid uitgebroken. Met jan en alleman wordt gesproken, met daarbij een prominente rol voor een oud-schoolplein-knikkervriendje van bd van de Weilust. Het kan verkeren.
Maar er is nog ontzettend veel werk te doen en hoe houden de 4 V’s de focus? Er moeten korte termijn succesjes gemeld gaan worden want anders slaat het allemaal dood als bier in een vet glas.
Eigenlijk is het al lang geen geheim meer dat Ton Lokhoff terugkeert bij ons NAC (hij is ook nooit echt weggeweest want hij is Mr NAC in levende lijve), alleen wel de rol waarin. Een rol die wellicht beter bij hem past.
Verder is het voorstel om de Stichting met 3 man te starten en niet met 5 een goede beslissing.
Even terug naar de ontbrekende succesmeldinkjes: die moeten komen en dat moet meer zijn dan wat er nu al bekend is (Molenaar trainer etc en Lokhoff als een soort libero in de organisatie). Er moeten goede spelers in aantocht zijn anders is seizoen 22/23 verloren. En dat is geen fijne boodschap, voor niemand.
Lunchtime.
Boyke
Eindelijk weer is door kunnen scrollen zodra ik de naam Naxioma zag. Heb ik stiekem toch gemist.
ing. Evert van der Pik
@Boyke. 15.56. Zwak argument vind ik. Jammer deze wijze van discussie. Wat @Naxioma en wat @HBD stellen zit een ferm stuk waarheid in. Met onze koppen in het zand steken gaan we er ook niet komen. Neemt niet weg dat ik hoop dat NAC=Breda een succes wordt. Maar vanzelf zal het niet gaan. Er zijn nogal wat haken en ogen.
Boyke
Evert. Wie zegt dat ik met de beste man in discussie wil. Al z’n bijdrages over City heb ik praktisch ook allemaal overgeslagen. Tis net een plaat die blijft hangen. Zonde van m’n tijd om al die onzin te lezen. Dus dat.
ing. Evert van der Pik
@Boyke. Dat is inderdaad je goed recht. Maar stel nu dat @Naxioma einde nieuw seizoen gelijk blijkt te hebben. Kom je dan terug op je woorden nu ? Zou ik wel sportief vinden.
Boyke
Waar moet ik op terugkomen als ik z’n berichten niet lees en door scroll ? Zoals eerder gezegd. Heb heel in het begin een paar van z’n pro City stukken gelezen. Stonden helemaal vol met aannames, leugens en dubbele bodems. Ben er daarna mee gestopt. Dus of jij het nou sportief vind of niet, Evert. Als ik z’n shit niet lees, hoef ik hem ook nergens geen schouderklopje te geven. Punt.