Stukje bij beetje komt het dan misschien toch ooit nog goed met de vrijheid van voetbalsupporters. Waar iedereen de laatste jaren elkaar na papegaait over normalisering grijpen burgemeesters nog steeds te pas en te onpas naar combiregelingen. Niet uit veiligheidsoverwegingen, maar uit gemak.
Dat echt niet alle voetbalsupporters raddraaiers zijn dat bewijzen de meeste supportersgroepen al jaren. Toch moet vrijdag het grootste gedeelte van het uitvak weer verplicht de bus in. Een gebrek aan parkeerplaatsen is dan het meest gebruikte excuus, maar de vraag moet eerder zijn waarom uitsupporters überhaupt een eigen parkeerplaats moeten hebben.
Het devies is simpel: geef brave supporters meer vrijheid en treedt harder op tegen supporters die een door een wat fysiekere uiting van hun supportersschap de boel begaaien. In Duitsland weten ze bijvoorbeeld uitstekend hoe dat moet. Geen combiregelingen, door elkaar een pilske drinken, de risicogroep wordt wat extra in de gaten gehouden en gaat iemand over de schreef dan is ‘ie gewoon zwaar de lul.
Door de politiestaking van afgelopen weekend zijn er wat slaperige oogjes toch open gegaan. Hee, het kan dus wel! Door mensen niet als beesten te behandelen gedragen ze zich gewoon. Goh!
De gemeenten Amsterdam, Rotterdam, Eindhoven, Groningen, Nijmegen en Kerkrade gaan hun beleid dan ook versoepelen. Minder politie-inzet, minder hekken, meer overleg met supportersgroepen en minder combiregelingen. Met als enige wisselgeld dat raddraaiers harder worden aangepakt.
We roepen het pas een jaartje of tig, maar nu lijkt eindelijk de boodschap ook in de stadskantoren doorgedrongen. Een goede zaak! Maar…. Waarom staat Breda niet in dat rijtje?
35 comments on “Gemeenten zien het licht, Breda nog niet?”
ECG
Ga maar eens bij HSV of Borussia Dortmund kijken.Bij Borussia 80.000 toeschouwers,nauwelijks politie en geen vuiltje aan de lucht.Kwestie van discipline die je kweekt door de paar echte klootzakken eruit te halen en ontieglijk de lul te laten zijn.
Breda4life
Idem in Engeland. Paar jaar geleden naar een wedstrijdje Everton-West Ham United geweest. We moesten even zoeken naar de ingang van onze tribune. Op een gegeven moment waren we blijkbaar bij het uitvak want de enige kleuren die wij zagen waren de `Claret and Blue` van WHU ipv het blauw van Everton.
Toen we eenmaal in het stadion waren werden we niet gefouilleerd maar werd ons een fijne wedstrijd gewenst.
Dit is ook onze ervaring bij Portsmouth-Chelsea, Fullham-Swansea en West Ham United-Sunderland (De eerste wedstrijd van Dikkie Advocaat in dienst van Sunderland).
Sterker nog, daar liepen de Sunderland Supporters ook in de fanshop om een vaantje te kopen van de club waar ze waren.
Dit moet toch verdorie ook gewoon in Nederland kunnen! Niks is mooier dan een goed gevuld stadion met een goed gevuld uitvak en ludieke liederen over en weer!
Maar goed, het begin is er! Hup NAC!
snuifbuis
Een paar jaar geleden gingen we met een buske naar Aachen tegen St Pauli. Om 12.30 uur hadden de St Pauli supporters al een container aan bierflessen geproduceerd. Maar niks aan t handje he! Ik vind Duitsland inderdaad hét voorbeeld van hoe het ook kan.
Ik ben het opgesloten in een buske en vervolgens in hokken opgesloten worden een beetje beu, daarom zit ik komende vrijdag weer gezellig op het thuisvak met een biertje.
Hup NAC!
FES
De Rat mag wel iets meer krediet geven aan de gemeente Breda.
Enkele voorbeelden:
– Geen enkele discussie over het doorgaan van NAC – Volendam.
– Ondanks het idiote gedrag na afloop van NAC – Roda enkele maanden geleden, wordt het voorplein voor Cafe Beatrix ook na de wedstrijd vrijgegeven om een pilsje te drinken.
– Sowieso is er geen sprake van drooglegging in Breda, niet in en niet om het stadion, behoudens een tweetal wedstrijden (WII, FEY).
– Het overleg tussen supporters en de lokale driehoek wordt al een decennia actief gevoerd in Breda.
– Restricties aan het bezoek van Avondje NAC zijn de afgelopen jaren sterk gereduceerd, bijv. het grote aantal kaarten dat je kon bestellen per SCC of Clubcard.
– De toegangshekken zijn verlaagd, het prikkeldraad in de grachten is verdwenen, de korte zijdes zijn tot aan het veld verlengd, alleen de scheidingshekken tussen de vakken zijn blijven staan.
Ik durf te stellen dat de gemeente Breda kartrekker is in het realiseren van normalisatie. Daarvoor hoef ik geen rijtje met steden voorgeschoteld te krijgen.
de elep
@Breda4life
Dat is ook mijn ervaring bij Southampthon-Chelsea, West Ham United-Brighton&Hove Albion, Ipswich Town-Derby County en Birmingham City-Liverpool.
Zware straffen helpen echt wel, dan blijven alleen degene over die het niet verpesten.
In November gaan we overigens naar Borussia Dortmund-Schalke, ben benieuwd wat ons daar te wachten staat 🙂
T.Plotseling
Off topic:
Segovia, hij wil wel komen maar forceert geen breuk bij zijn huidige club volgens Oostenrijkse media. Dat siert de man.
Wat mij zorgen baart is het volgende ; Maaskant zegt dat NAC uit principe ( dus niet in principe) geen transfersom betaalt en dat het een kwestie van tijd is dat El Salvador bij ons tekent. Zijn Oostenrijkse collega echter verklaart dat St.Pölten eerst een adequate vervanger aantrekt voordat ze Segovia laten gaan ( logisch, geen ouwe schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt), en belangrijker, er moet een bevredigende afkoopsom op tafel komen. Zijn marktwaarde zou rond de anderhalve ton liggen.
Maar wie houdt hier nu de boel voor de gek? Maaskant die uit naam van NAC netjes de hand op de knip zegt te houden, of zijn Oostenrijkse collega die zijn speler niet um Sonnst de deur uit zegt te laten lopen?
http://www.noen.at
T.Plotseling
http://mobil.noen.at/nachrichten/lokales/sport/st_poelten/SKN-Niederlaender-balzen-um-Segovias-Gunst;art2518,657965
Tuur
Die politie inzet bij NAC is sowieso krankzinnig hoog. Als iemand een rookbommetje gooit onderweg van Hoekske naar Stadion staan er busjes, camerawagens, een fuik van 20 agenten, paarden etc klaar. Die zich allemaal te pletter vervelen en heel graag deze zware crimineel willen oppakken. Pure onzin.
95% van alle politie-inzet is totaal onnodig en zorgt eerder voor escalatie dan dat het escalatie tegen gaat.
moho
Teveel politie niet goed, maar Nederland moet nu niet doen of voetbalwedstrijden zonder politie inzet afgedaan kunnen worden.
Beverwijk is lang geleden, maar zonder politie is het wachten op dergelijke confrontaties bij het stadion.
In Engeland is het rustiger geworden in en om de stadions, maar hooliganism is echt niet opgehouden te bestaan…..
Goede balans is noodzakelijk, want als raddraaiers doorkrijgen dat ze hun gang kunnen gaan is het hek van de dam, letterlijk en figuurlijk.
Juichende supporters van de tegenpartij op de Ere-tribune, zie je het voor je , ik niet.
Gr.
Josip
Peter13
Mooie voorbeelden uit het buitenland. En bij NAC stoppen we de meegereisde supporters in een aquarium.
De Wortel
Krankzinnig om ook afgelopen vrijdag weer veel blauw rondom het RV-Stadion te zien.
Eerstedivisie, een tegenstander die qua supportersdreiging 0.0 zijn en toch, naast aardig wat `platte petten` ook weer een paar ME-bussen in de directe nabijheid van het stadion.
Ikke nie snappe nie…
FES
Vanuit een groep een rookbom afsteken op de openbare weg, benoem ik niet als normaal gedrag.
Filmpje van die NEC-supporter gezien, die een deuk trapt in een auto?
Hagenezen die `hamassend` door de straten dansen?
De schade na Roda thuis toevallig opgenomen?
Achteraf constateren dat `zullie d`r met 95% uit hun neus staan te vreten`… iets met oorzaak en gevolg.
Zolang wij als supporters bovengenoemde voorbeelden normaal achten in Nederland, zullen politieagenten rondom het stadion staan. Dan is het te prijzen dat er burgemeesters hun nek uitsteken, want het lukt de supporters niet om het gezwel te verwijderen.
Quickie
Ik wil niet de negatieveling zijn, maar de laatste thuiswedstrijd tegen RODA JC heeft aangetoond, dat het voorlopig een utopie is om thuiswedstrijden zonder politie-inzet te spelen.
maat xxl
Zag Maaskant maar het licht!!!!
jante
@moho, welke wedstrijd was er toen in Beverwijk ook al weer???
Blijft een goede club dat BV De Kennemers!
Bacardialoog
2 wedstrijden geleden heb ik 2 uur langer in het stadion moeten blijven omdat er een stel debielen het hoofdgebouw wilde bestormen. Leuk al die voorbeelden uit GB & Dui maar moeten we in NL nog maar even niet proberen
De Generaal
Waar maken we ons druk om!
LAAT NAC EERST EENS ZORGEN, DAT WIJ NAAR EEN ECHTE VOETBALWEDSTRIJD KUNNEN KIJKEN
Hugh Hefner
Plotseling > «geen ouwe schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt». Hoe komt het dan dat wij op blote voeten lopen? ):)
Opa
Is er al een spits onderhand…………..
pannelap
De Generaal [:]
Jij schrijft waar ik ook meteen denk.
pannelap
Hoe dan ook…. leeghoofden die na NAC – Roda de boel ontsieren…. en daarbij o.a. een agent met een ijzeren staaf van zijn paard slaan… zolang dergelijke zielepieten met flut straffen wegkomen…. heeft dat versoepelen in mijn ogen weinig slag om de arm. Wil je naar een nagenoeg politieloze inzet bij NAC….. dan zul je 1/3 van Vak G op voorhand al moeten opsluiten. Misschien een idee om die mafketels in dat aquarium te stoppen zodat de goed welwillende supporters (uit als thuis volk) samen kunnen genieten van het spelletje.
Tuur
@ FES
Waar heb jij het over??? Zeer vreemde vergelijkingen en een nog meer stupide conclusie.
Hugh Hefner
Tuur > Dat valt me nu een beetje tegen van je. Ik vind dat Fes een hele goede reactie geeft en een sterke conclusie trekt.
Het ongecontroleerd gooien van vuurwerk is niet normaal. Nog niet zo gek lang geleden was er een jochie uit Teteringen op de tribune die gehoorschade opliep. Lekker zo!
Als «supporters» van een andere club, maar wellicht ook van NAC, een deuk in JOUW auto schoppen, dan accepteer je dat gewoon en spek je de kassa van de autoschadehersteller zonder morren? Ik denk toch van niet.
Bij NAC is de onderlinge sociale controle ver te zoeken. Er wordt gejuicht als iemand een vuurpijl afsteekt. Er wordt niet gekeken naar de schade die een en ander oplevert. Laat staan dat er een vergoeding plaats vindt.
Bij NAC worden ook foute teksten gezongen. Soms kun je er wel mee lachen, omdat ik dan denk dat ze het niet serieus bedoelen, maar er zullen er altijd zijn die het wel serieus bedoelen. En dan lach ik dus vooral niet.
Ik ben dus blij dat de politie bij de wedstrijden aanwezig is. En probeert te voorkomen dat mijn auto beschadigd raakt.
Bij de Graafschap was er een paar jaar terug een mannetje die het niet eens was met de scheids en over de rand van het veld klom. Hij werd meteen verwijderd en kreeg daarna een stadionban voor het leven. Volledig terecht. Het is bij de Graafschap een erecode dat je het veld niet betreedt. Dat soort codes zouden bij NAC ook eens gemeengoed moeten worden. En als je dan toch een of ander fonds opricht, doe dat dan voor slachtoffers van geweld door zogenaamde supporters.
Voorlopig hoeft de burgemeester van Breda zijn nek nog niet uit te steken. Hij is bekend met de relschoppende supporters in Nijmegen (van de week nog uitgebreid op televisie, zoals Fes aangaf) en hij zal dus ook wel zijn bedenkingen hebben over de supporters van NAC.
Tuur
Ik had het over optreden dat escalatie veroorzaakt terwijl er geen enkele schade of wat dan ook is. Viaduct geel verven is dat normaal? Of in tilburg bordjes met uitgezaagde dieren plaatsen. Normaal gedrag? Gaan er dan ook de moraalridder uithangen?
En dan praten over decenia overleg in de driehoek?? Met welk succes dan? Dat supporters volledig gecriminaliseerd worden. Wordt de binnenstad drooggelegd na een knokpartij? Worden alle mensen gefouilleerd iedere zaterdag op de havermarkt? De krankzinnige combiregelingen? De verplichte ausweis om een wedstrijd te bezoeken.
Iemand die de gemeente complimenteert dat NAC – Volendam door mocht gaan is totaal uit het oog verloren wat normaal is. Dat er iets verbetert aan een totaal overtrokken behandeling van de voetbalsupporters is goed maar slechts een kleine inhaalslag naar dat wat wel normaal is.
En het is bullshit dat het met zwaardere straffen wel even is opgelost. Mensen zijn er niet mee bezig als ze over de schreef gaan of ze 4 jaar of 1 jaar krijgen. In NL zijn we echter zo risicomijdend geworden dat een hele kleine groep de norm bepalen voor alle maatregelen (die ze eenvoudig omzeilen overigens).
En natuurlijk is er politie inzet nodig bij bepaalde wedstrijden. Maar de politieinzet verdedigen omdat er in Nijmegen iemand tegen een auto schopt of in DH gasten foute teksten lopen te schreeuwen??
Peter13
@Tuur – ok, voorbeeld dichter bij huis dan. Om precies te zijn jouw voorbeeld: "rookbommetje" gooien en dan opgepakt worden. Vorig seizoen – en ik weet echt niet meer voor welke wedstrijd – was er een rookbom gegooid in de tunnel in de Lunetstraat. Niks aan de hand, iedereen wandelde of fietste een stukje door de rook. Maar aan het einde van de tunnel stond een groepje vrolijkerds af en toe een extra rookbom de tunnel in te gooien. Recht op het publiek af. Een van de personen uit dat groepje werd opgepakt en vervolgens keerde het publiek zich massaal tegen de politie. Zelfs mensen die net aan kwamen lopen en helemaal niet hadden gezien wat er was gebeurd. Hoort dat bij "optreden dat escalatie veroorzaakt terwijl er geen enkele schade of wat dan ook is"?
Peter13
Even voor de duidelijkheid: ik ben er geen voorstander van dat het stadion te pas en te onpas wordt afgegrendeld door de ME. Maar zolang NAC-supporters zelf voor problemen zorgen, is het logisch dat de politie zichtbaar aanwezig is bij NAC-wedstrijden.
JanNac
Mooie reacties, maar we hebben het nog steeds over voetbal? Alhoewel voetbal bij NAC. Volgens mij alweer lang geleden…….
CHAAM groet
Sjak
@JanNac als het voetbal nog ff zo blijft dan wordt er op het eind van de competitie geen rotje meer afgestoken….
Maar ik wil ff in het nu blijven, de biergooiende, opgefokte puistpubertjes uit het Ginneken op de staantribune op de B-side houden zich steeds minder bezig met het voetbal, op het eind van de wedstrijd nacvol was de benedenverdieping de bovenverdieping aan het uitdagen. Ik kan me zomaar voorstellen dat daar nog wel eens een knokpartijtje gaat ontstaan, de nieuwe trent, met gekamde haertjes, met de bakfiets van moeder naar NAC om daar stoer te doen. zum :r
Ik hoop als dat gebeurd de ME paraat staat en ze ff flink hard aanpakt, de sukkeltjes.
Peter13
Sjak, jongen, wat heb jij toch tegen het Ginneken… 😉
Hoog Hart Lied Bier!
Volledig met @Fes eens , niet omdat ik er bovenop zit net als hij doet maar enkel omdat ik m`n gezonde verstand gebruik……
Argumenten van reageerders hier die stellen dat je het soepeler moet maken allemaal en daarnaast de raddraaiers veel harder aanpakken snijden ook hout maar je dient met vele zaken rekening te houden lijkt me.
-veiligheid voor de overgrote meerderheid die wel voor het voetbal komen waarborgen.
-zorgen dat de sfeer `vriendelijk` blijft zodat er meer mensen denken , he , ik neem m`n kinderen mee want hier kan `t.
-combiregelingen b.v. Is naast `makkelijk` ook beter beheersbaar en júist kan je het lijkt me met minder politie af dan dus ook goedkoper.
Ik denk dat veel mensen als ze eenmaal in een Gemeentebestuur deze beslissingen zouden moeten nemen ook voorzichtiger zouden worden aangaande voetbalveiligheid.
Aangehaald voorbeeld van uitsupporters die een vaantje in de clubshop halen van de tegenpartij…..:? , dát zit niet in de cultuurgeest van de Nederlandse voetballiefhebber , in dat specifiek land hebben ze gewoon geluk !
Ik zie mezelf al in de clubshop van hullie een feynerdvaantje kopen , gatverdegatver !:r
Hoog Hart Lied Bier!
Tja Sjak…… , in mijn vorige post zou je zomaar kunnen denken dat ik roomser dan de paus ben….. , ik ben ook jong geweest zoals die puistenpubertjes waar je het over hebt en jawel , toen had ik ook van die lompe dingen net zoals de meerderheid op die leeftijd.
Gelijk heb je dat je als ze écht over de schreef gaan aan moet pakken maar alsjeblieft niet voor elke scheet eej….
portugeese naccer
Wat mij betreft kan sowieso een ieder die rookbommetjes meeneemt naar stadion en die ook nog eens afsteekt en richting publiek gooit een ros voor z`n harses van de politie krijgen. Eikels. [modus ongenuanceerd off]
boelie
Rookbommetjes zijn het verderfelijk werk van den Satan zelve.
p.s. Kent u deze nog nog nog:
https://www.youtube.com/watch?v=T6kPhuN6P34
moho
Schitterend Boelie, zoals ik die gele rookbommen in Rat Verlegh ook mooi vindt. Zelfs een georganiseerde 100.000 klapper en fakkels juich ik toe. Sfeerverhogend kijk eens naar Turkije en Griekenland , kippevel.
Dat is volgens mij ook niet de discussie. Meer dat voetbalwedstrijden na afgelopen zondag zonder politie inzet zouden kunnen plaatsvinden. In de Juup ws wel maar ook niet altijd. In de Ere betwijfel ik het. Ik juich in ider geval niet bij veel uitwedstrijden als ik niet in het uitvak zit. Het bis een utopie dat voetbalfans in Nederland naast elkaar zitten zoals bij baseball en americn football.
Jammer maar is niet anders. Ook in Engeland en Duitsland gaat dit meestal niet op. Ik verwacht dat het een zooitje wordt als politie inzet er niet is, wel denk ik dat mankracht naar proporties kan worden ingezet
Benieuwd naar de vorderingen met de spits en het naar verwachting gewijzigde team van a.s. Vrijdag in Eindhoven (in ieder geval beetje rustiger in de media en dat is goed). :X
Hup NAC !
Gr.
Josip
Quickie
Ik wil niet de negatieveling zijn, maar de laatste thuiswedstrijd tegen RODA JC heeft aangetoond, dat het voorlopig een utopie is om thuiswedstrijden zonder politie-inzet te spelen.