Noot vooraf: NAC heeft afgelopen vrijdag terecht niet van jong psv gewonnen en nee, we proberen niet achteraf alsnog een papieren zege binnen te slepen. Wat we wel proberen is wat antwoorden te krijgen op vragen over de selectie van de zogenaamde jong-elftallen
Voorafgaand aan het seizoen geven clubs de selecties door aan de knvb. Elke club doet dat om zo de competitie ordentelijk te kunnen laten verlopen. Dit om competitievervalsing tegen te gaan. Wijzigingen in die selectie moeten doorgegeven worden aan de bond, die vervolgens een speler speelgerechtigd moet verklaren.
Allemaal logisch, behalve als het om een jong-elftal dat uitkomt in de eerste divisie gaat. Daar mag naar vrijheid geschoven worden met spelers, alles in het kader van ‘talentontwikkeling’.
Zo speelden afgelopen vrijdag drie spelers van de A-selectie van psv mee. Jordy de Wijs, sinds 3 december 2015 behorend bij het eerste, Remco Pasveer, keepte eerder in de bekerfinale, en Siem de Jong, doelpuntenmaker in de Champions League en vorig jaar uitkomend in de Premier League.
De Rat stelde twee vragen aan de KNVB, de bond gaf netjes antwoord:
-
Is het toegestaan dat Pasveer vrijdag 90 minuten keept en zaterdag bij de wedstrijdselectie van het eerste zit?
Antwoord: ja, in verband met talentontwikkeling is dit toegestaan. Andersom mag dit dan weer niet - Klopt het dat jong psv drie spelers uit de A-selectie heeft opgesteld en is het toegestaan dat deze tegelijkertijd in het veld stonden?
Antwoord: ja, dit mag ook. Jordy de Wijs is geboren na 1993 en mag pas na 15 potjes in het seizoen niet meer met het tweede meedoen. Siem de Jong heeft nog niet in het eerste gespeeld, dus valt binnen die regels niet als selectiespeler aan te merken
Feitelijk betekent dit dus dat het geen zak uitmaakt of psv, ajax en utrecht hun spelers voor het eerste of het beloftenelftal aanmelden. Daarnaast heeft de regelgeving pas werking na op z’n minst tien speelronden. Vrij vertaald mogen deze clubs dus in zowat de hele eerste seizoenshelft op vrijdag hun gehele eerste elftal opstellen. En nieuwe aankopen mogen in een andere profcompetitie even acclimatiseren. Want dat moeten we niet vergeten, het gaat hier wel om betaald voetbal met grote belangen.
Dat de regels zo zijn, daar valt geen speld tussen te krijgen. Maar dat ze op deze manier geïnterpreteerd kunnen worden heeft natuurlijk niets te maken met talentontwikkeling. De kop ‘aangescherpte voorwaarden beloftenteams’ dekt dus niet de lading, de door de knvb zelf onderbouwde conclusie dat ‘Uit de cijfers blijkt verder dat het voor beloftenteams pas in positieve zin effect heeft als er drie of meer eerste elftal spelers meespelen’ is correct. Dat hebben we afgelopen vrijdag gezien.
18 comments on “KNVB legt uit: reglement kent open invulling”
Wanny
Jong PSV doet mee aan een profcompetitie. Dan is het raar dat het spelers mag uitwisselen met een andere deelnemer aan die profcompetitie. Beetje hetzelfde als dat NAC komend weekend Dirk Kuijt een keertje op mag stellen.
rade
@Wanny
Dat is een onzinnige vergelijking. Jongs PSV en PSV zijn afzonderlijke eltallen die onderdeel uitmaken van dezelfde bvo. NAC mag maandag ook gewoon jongens opstellen in Jong NAC die vrijdag bij de wedstrijdselectie zaten. Alleen zal niemand dat iets kunnen schelen aangezien onze beloften aan een spek-en-bonen competitie meedoen. Wat een gemiste kans is aangezien jongens als Brusselers, Glim en Demon veel meer opgestoken hadden van JVC of IJsselmeervogels uit.
De Generaal
Hadden we gewonnen van jpsv, dan was dir geleuter nooit aan de orde gekomen.
Peter13
Helemaal waar, Generaal. Maar ik ben toch blij dat de Ratdaxie het heeft uitgezocht.
Hugh Hefner
Wat een onzin. Hebben jullie niets beters te doen?
Het is toch volkomen logisch dat P$V spelers met een conditionele achterstand laten meedoen met het tweede?
De tweede elftallen in de Jupiler League mogen geen prijzen winnen. Het heeft daarom geen enkel nut om spelers uit de A-selectie over te hevelen naar het tweede elftal.
Verleden jaar deed Maher toch gewoon mee bij Jong PSV, waarom werd er toen niet gepiept?
Nu legt Siem de Jong die bal op schitterende wijze in het netje en is de wereld ineens te klein.
Wees blij dat je tenminste af en toe spelers van niveau te zien krijgt. Zo lang we niet in de eredivisie spelen, zal dat niet vaak het geval zijn.
Die Pasveer is van hetzelfde laken een pak. Die gast verdient een stevig salaris door bij het eerste elftal de reservebank warm te houden. Iedereen weet dat hij de tweede keeper is. Om hem een beetje in vorm te houden, mag hij zijn wedstrijdjes in het tweede meekeepen. Wat is daar nou verkeerd aan?
Dat de tweede elftallen meedoen in de Zjuupliek heeft enerzijds te maken met de nieuwe indeling van de competities (ze kunnen vanaf dit seizoen wel degraderen!!) en anderzijds met het feit dat er anders te weinig clubs zijn (waren) voor de Zjuupliek. Dat is voortgekomen door het wegvallen van bijvoorbeeld HFC Haarlem en SC Veendam. En onze Roosendaalse vrienden.
Jong Ajax en Jong PSV doen nu mee aan de bovenkant van de Zjuupliek. Dat geeft het niveau van de andere clubs goed weer. Er is dit jaar geen enkel team dat er bovenuit steekt, zoals vorig jaar Sparta. VVV verloor vrijdag ook thuis van Volendam. De trainers van de tweede elftallen van 020 en 040 hebben te maken met spelers die af en toe opgeroepen worden voor wedstrijden met de A-selectie. Ze kunnen daarom gedurende het jaar niet over een volwaardige selectie beschikken, geen automatismen inbouwen. Op een gegeven moment zullen Jong 020 en Jong 040 af gaan zakken, wanneer de A-selecties door de vele verplichtingen in resp. Jurroliek en Sjempionsliek (blessures, schorsingen) vaker een beroep moeten doen op de spelers uit het tweede. Op hun beurt halen de trainers van de tweede elftallen dan weer A-junioren op.
Kortom: als je als potentiële titelkandidaat wilt onderscheiden, dan moet je gewoon met ruime cijfers winnen van die tweede elftallen van 020 en 040. Om van Jong 030 maar te zwijgen. 😎
Anoniem
NAC en de NAC supporters moeten dus vooral braaf kun kop houden en goed hun best doen en zich intussen zonder slag of stoot de grootst mogelijk onzinnige regeltjes laten welgevallen.
Ik ben eigenlijk wel heel erg klaar met dat ontzettend slappe geleuter dat dit stukje van de Ratdaxie geleuter zou zijn. Of dat je last zou hebben van een Calimero-complex als je iets van onzinnige regels zegt.
Prima uitzoekwerk van de Ratdaxie weer, en er kan wat mij betreft niet vaak genoeg op onzin en onrecht gehamerd worden!
fvf6
WW mag ik jou eens vragen hoe jij aankijkt tegen de spelers die NAC van City voor nop te leen krijgt .Dus waaraan Nac geen cent betaald alleen kost en inwoning
Anoniem
@fvf6
Prima constructie lijkt me. Het staat andere ploegen ook vrij dergelijke samenwerkingsverbanden aan te gaan.
jante
@Rade in je commentaar sla je voor het gemak de nuance maar over. Het gaat om profcompetities, dus wel/niet dezelfde BVO zou niet mogen uitmaken.
Enige juiste kritiek is hier dat De Rat de pijlen richt op een randverschijnsel. Wat mij betreft moeten alle `Jong` elftallen uit deze competitie gehaald worden, omdat het de kwaliteit van de competitie als geheel verknalt. Het trekt de clubs met een `jong` elftal voor en benadeelt of bevoordeelt de teams in de Jupiler (afhankelijk van de opstelling). Niet wenselijk.
Wanny
@ rade
Het is al raar dat PSV en Jong PSV aan competities meedoen die met elkaar in verbinding staan en daar komt nog bij dat ze ook nog spelers mogen uitwisselen.
Dat levert ongelijkheid en mogelijke belangenverstrengeling op. Naast wedstrijden voor 123 man publiek.
rade
@Wanny
Het is volgens mij in het complete Nederlandse voetbal zo dat competities met elkaar in verbinding staan. Wanneer je goed presteert als ploeg dan ga je een niveautje hoger. En de huidige stand in de Jupiler League toont aan dat de beloften van PSV en Ajax op dit niveau thuis horen. Overigens zag ik Verbeek vanavond aan de aftrap bij Jong NAC terwijl hij vrijdag nog ingevallen is.
@Jante
Bewaak jij de nuance hier? Daar heb je t maar druk mee dan..;)
Tuur
@ rade
Dat kan wel maar het toont ook het failliet van de jupiler league aan als 2e elftallen bovenaan staan. NAC maar vermoedelijk ook Cambuur, Graafschap etc maken verlies omdat de vaste lasten zo hoog zijn dat het spelersbudget bijna niet op te brengen is. Dat is waanzin. Het kan toch niet zo zijn dat degradatie betekent dat een potentieel gezonde club hier aan failliet gaat. NAC en het voetbal missen miljoenen inkomsten omdat je niet kan investeren in een zeker kampioenschap. Dit holt de jupilerleague dus steeds verder uit.
Knvb MOET naar een andere degradatie/promotie regel (3 in, 3 uit) zodat clubs waar het sportief/financieel even minder gaat misschien eerder degraderen, maar na het nemen van maatregelen wel weer snel terug kunnen keren. Dan wordt de Jupiler league veel aantrekkelijker, met meer wisselingen, meer inverteringen etc.
En overigens ook meer talentontwikkeling omdat het totale niveau omhoog zal gaan.
f7gekkelijke
Volledig eens met tuur.
3 erin! 3 eruit!
Sjak
Eens met Tuur, de rest is huilie huilie..
In andere landen is het heel normaal dat 2e teams een divisie lager spelen en waarom niet!
Maar hou op ze jong teams te noemen…
jante
@sjak: niks huilie huilie. In andere landen zie je ook dat er een klassenverschil bestaat. Wat mij betreft onwenselijk. Het gaat mij in ieder geval niet om het gepruts van NAC tegen Jong PSV van afgelopen week, maar om het principe dat bepaalde clubs beter gefaciliteerd worden door de KNVB dan andere. Je kan mij niet vertellen dat PSV, Ajax en in mindere mate Utrecht op lange termijn niet profiteren van deze situatie. En dat staat nog los van het feit dat het competitievervalsing is als een selectie zo makkelijk kan wisselen van samenstelling.
@rade: knappe inhoudelijke reactie!
Don Leon
Men komt maar graag weer met de term `calimero` aanwaaien als dit soort zaken aan de kaak worden gesteld. Dat is nogal kortzichtig als je weet dat we hier al heel lang tegen ageren.
Vorig seizoen hebben we juist geprofiteerd van de omstandigheden rond de beloftenteams, met uitzondering van de waardeloze uitwedstrijd tegen Jong Ajax. Maar over het algemeen troffen we ze op een gunstig moment, toen hun hoofdploeg een beroep deed op hun grootste krachten. En ook toen! hingen we de railing vol met kreten tegen de deelname van beloften teams. Maar blijkbaar waren deze spandoeken niet groot genoeg voor sommige mensen om te onthouden..
rade
@Jante
De knipoog gemist? We hebben niet hetzelfde gevoel voor humor geloof ik…En een andere mening over dit onderwerp, maar dat is prima toch?
Nog even over ons "jong" elftal gesproken; Heeft iemand de hele wedstrijd tegen Excelsior maandag gezien? Ik heb een kwartiertje gekeken, maar was niet echt onder de indruk van onze Amerikaanse Ier. Die heeft nog wel n tijdje nodig voordat hij fit is.
BOZ
Onzinnige discussie dit.