Molenaar op straat gezet
Opmerkelijk bericht, zo na de kerstkalkoen. NAC heeft per direct de samenwerking met trainer Robert Molenaar beeindigd.
Dat de resultaten niet helemaal naar wens zijn is een understatement. Maar zelden is er zoveel begrip en zo weinig onrust geweest over het jaar in opbouw. En iedereen wist dat Molenaar slechts een tussenpaus was, in afwachting van een definitieve trainer. Van druk van buitenaf was dus geen sprake. Dat kan alleen maar betekenen dat er iemand anders staat te trappelen om het stokje over te nemen.
Molenaar wordt tijdelijk opgevolgd door Ton Lokhoff. NAC probeert komende weken de droomtrainer te communiceren. Dat Graham Arnold de naam is op wie we wachten is duidelijk. Maar is de Australische publiekstrekker ook haalbaar?
73 comments on “Molenaar op straat gezet”
N@©️
Onze TD begint toch pas per 1 februari? Wie heeft dan dit besluit genomen? PvH, TL?
Blijkbaar geloven er bij NAC nog altijd bepaalde personen in dit seizoen. We hebben geen selectie voor de top 5 en alles daaronder is elkaar waard.
N@©️
Zou Vrolijk al met Kuijt geappt hebben?
Sjak
@N@C
Blijkbaar heeft PvH hierop gestuurd en het is ook te begrijpen.
Het spel is vaak niet om aan te zien en de talenten die geld moeten gaan opbrengen werden niet beter het afgelopen jaar.
Of het zonder Molenaar anders gaat worden, we gaan het zien.. Misschien dat men Fraser op het oog heeft, al vind ik een trainer die zijn emoties niet onder controle heeft een groot risico..
Ik vind het jammer dat Molenaar helemaal weg is bij NAC, hij heeft het stokje overgenomen toen niemand er zin in had, inclusief Lokhoff. Waarom hem niet terug laten gaan naar onder 21 of onderdeel laten zijn van de technische staf. In een normaal bedrijf zou dat prima kunnen en je krijgt nog wat terug van je geld.
Ben ook benieuwd of er nog echte aankopen komen deze winter, als dat niet zo is denk ik dat niet een trainer, zelf Guardiola of Klopp niet, dit elftal nog naar de play-offs kan loodsen.
harry b.d.
Er is brede consensus dat hij weg moest, dat het onhoudbaar was, dat het geen perspectief bood.
Maar er is ook overeenstemming dat dit 2 maanden te laat is gebeurd. En dan komen we weer bij de algehele vertraging die NAC=Breda heeft opgelopen in de zomer. Toen ze op vakantie gingen en wachtten op Toon. Toen ze Verkuilen de vrije hand gaven met zijn projectaanpak. Het is allemaal een gevolg van. Dit seizoen is verkloot, maar niet door “omstandigheden” of voorgangers, maar door eigen toedoen. bedankt mensen!
Boyke
En weer ontspringen de gene, die mede verantwoordelijk zijn, door een slappe selectie in elkaar te zetten waarmee Molenaar moest werken de dans weer ? Nu kan er opeens wel een tussenpaus. Waarom met de TD en AD dan niet.
Maar eh…. Kom er maar in Graham. Man, wat kan jij veel zieltjes weer gaan winnen als je dit op de rit krijgt.
Henk De Wit
Man man man, waar zijn ze mee bezig. Dit heeft toch geen enkele zin.
Henk De Wit
@ N@©️ Kuijt? Alsjeblieft niet.
harry b.d.
Wel bijzonder dat een van de V’s op donderdag 22 december in NACpraat zijn bek houdt over het ontslag van Molenaar terwijl de beslissing daarover al voor Kerst gevallen is, waarbij STAK, aandeelhouders en RvC op de hoogte waren. Transparantie, laat ons niet lachen.
Het gaat niet om de beslissing zelf, waarvoor veel begrip is, maar om de manier waarop daar weer mee wordt omgegaan. En daarnaast is het 2 maanden te laat, maar de oorzaak daarvan kennen we al.
harry b.d.
Mogen de mensen ook nog verwachten dat de falende huurspelers worden teruggestuurd?
Trumpetjabo
Mag Vreven het nog eens proberen? Wat zou dat heerlijk zijn!
Twix Raider
Zucht
Om alles. Het besluit, het voetbal, de communicatie, de timing, NAC=Breda, voor- en tegenstanders….
Hele grote what the fuck-esque vormen neemt dit aan…
harry b.d.
Twix – de communicatie op nac.nl is ook schijnheilig. Noem dan man en paard en zeg dat de beslissing van Verkuilen en de V’s om Molenaar aan te stellen desastreus heeft uitgepakt. Dat we daardoor een heel jaar zijn kwijtgeraakt en dat daarnaast die huurspelers hebben verzaakt. Zeg dat dan.
Buitenlunch, Cumbre, 21 gr.
Ivo
Harry – noem mij één voetbalclub waar ze dit soort teksten letterlijk op de corporate website zetten. Eentje maar.
harry b.d.
En dan aan het begin van het seizoen tegen de staf zeggen dat er dit seizoen “niet naar de resultaten wordt gekeken”. Maar dat nu wel opvoeren als reden numero uno. Hoe hypocriet is dat?
Ben dan gewoon eerlijk en zeg dat het karakter van Molenaar je ontzettend tegengevallen is, en ja je wist het vantevoren, maar het was niet meer bij te sturen. Zoiets. Maar niet dit.
harry b.d.
Ivo – zijn we zo uit- en inwisselbaar geworden? 15 trainers in 9 jaar als het even niet gaat? En nooit 1 keer de ware reden vermelden waarom iemand weg moet? ‘De resultaten’ waren 2 maanden geleden ook al onacceptabel.
Schei toch uit zeg.
Sander P
Men zei idd dat er niet naar het resultaat gekeken zou worden. Maar men wilde wel een aanvallend team zien met een herkenbaar systeem, transfere aarde op het veld creëren etc. Dit zou de basis moeten zijn geweest om op door te bouwen. En ondanks dat men geen resultaat zei, hield men echt wel rekening met minimaal een play off plaats.
Aangezien Nac niet aanvallend speelde, een steeds meer defensie opstelling hanteerde en spelers alleen maar slechter leken te spelen, was na de laatste nederlaag de maat vol en volgt er nu een terrecht ontslag naar mijn inziens.
Ik ben benieuwd of ze een trainer voor de komende 6 maanden aanstellen of in hun ogen meteen de topkandidaat aanstellen.
Aan vrije trainers is er geen gebrek, Van Gastel, Fraser, Arnold De Koning etc
Fritz Korbach
Weer een afkoopsom voor de komende jaren. Deze man was gewoonweg geen hoofdtrainer. De enige vraag die ik heb; wie dan? Arnold, Grim?
Denk dat we met hen ook alvast kunnen gaan sparen voor een afkoopsom.
10Diego
Hellemons en Lokhoff stelde de selectie voor het eerste elftal samen.
Molenaar en Lokhoff trainden en coachten het eerste elftal.
Hellemons en Molenaar zijn uit hun functie gezet.
Het wachten is op de volgende uit de kliek van oud NAC die aan een baantje geholpen wordt.
De eerste weddenschap ( “ Molenaar haalt de kerst niet”) heb ik verloren. Om de tweede weddenschap niet te verliezen moet Chris van N AD worden.
@harry, huurspelers terugsturen naar Kortrijk en Wolfsburg zou te veel negatieve aandacht op hun “ontdekker” vestigen.
No Worries
Er kan toch niemand met droge ogen kunnen beweren dat je er nog vertrouwen had dat Molenaar dit seizoen de zaak nog zou keren?
Ik zie echt wel leven in deze gemankeerde selectie maar hij kreeg het er simpelweg niet uit.
Als een trainer er mede debet aan is dat je de mensen het stadion uit jaagt dan mag je best een punt zetten.
Ben benieuwd naar de komende ontwikkelingen.
harry b.d.
De voorspelbaarheid en de nonchalance waarmee de hoofdtrainer eventjes tussen Kerst en Oud&Nieuw wordt geloosd laat zien hoe weinig NAC=Breda verschilt van zijn voorgangers.
Natuurlijk is het nu ban het grootste belang een goede trainer aan te stellen waar nieuwe spelers die ons NAC naar de ere moeten brengen in geloven. Een overtuigende keuze moet het zijn. Geen hysterische malloot als Hyballa of een dode pier als Dijkhuizen. Een hand-picked vent die voor ons NAC komt ijzervreten. Een geloofwaardige Mister.
Waarschijnlijk hebben ze ‘m al.
Vent van de bok
Hellemons zit toch nog gewoon niet nac ? Of heb ik iets gemist ?
harry b.d.
Dit zijn altijd mooie momenten om even terug te kijken naar de communicatie van afgelopen juni toen zij van de daken schreeuwden dat zij de technische staf rondhadden en na afronding van het overnameproces meer zouden vertellen over de AD en de TD.
Man man man toch weer.
Anyway, Molenaar ist Geschichte. Hij heeft het opbouwjaar niet overleefd. Belangrijk is dat er nu snel een geloofwaardige trainer komt. Eentje die De Rooij niet op rechts neerzet en ook geen 2 linkspoten in het centrum van de verdediging opstelt.
Volksclub NAC
Je weet dat het een lastig seizoen wordt en toch stel je een trainer aan die bij FC Volendam, Almere City en Roda JC ontslagen is. Maw bij elke club vroegtijdig ontslagen. Nee dat was de man die het tussenjaar in goede banen moest leiden.
Hopelijk staat er een toptrainer in de coulissen.
Rizu
Sorry had hem maar gewoon laten zitten, dit kost weer extra geld(wat we niet hebben).
En het seizoen is toch al naar de klote.
Feerts
En Molenaar meldt zich nog even snel ziek, zodat NAC hem nog een jaar burnout kan blijven doorbetalen. Fraser en gaat echt niet naar een club als NAC komen en al diegenen die dat wel willen, zijn het niet waard en kunnen nergens anders aan de bak. Trainers zonder ervaring of die overal zijn buitengeschopt. Dat is het imago van ons clubke nu eenmaal geworden.
harry b.d.
De Podcast van de Vuilspuitertjes is dit keer wel concreet, waarschijnlijk omdat er tijd genoeg wa omdat Karel in het café zat. Verkuilen wordt nogmaal ontmakerd als de dader van veel kwaad. Bd onthulde al eerder op deze site dat wat we nu allemaal zien gebeuren min of meer het terugdraaien van de Verkuilen-doctrine en zijn onzinnige aanpak was. De V’s hebben hun valse start volledig te wijten aan deze incompetente projectleider met zijn youtube videootje. Kansloos gewoon, maar het kost je wel een heel seizoen en waarschijnlijk een miljoentje of 3. De man die “heel erg blij” werd van Hellemons moet gewoon worden ontslagen. Hoe lang moeten we daar nog op wachten?
harry b.d.
10 Diego – de eerste twee maatregelen van PvH, het aanstellen van Peter Maas en het stoppen met Molenaar, zijn logische beslissingen geweest. Bij Maas kun je nog zeggen dat hij nooit TD is geweest maar voor de rest klopt zijn profiel wel. Het blijft een restrisico, maar met dekking van Pierre gaat hij het daar niet verliezen. Molenaar kon gewoon niet meer, ook al was zijn aanstelling op voorhand vrij kansloos. Er gaat een geloofwaardige trainer komen en niet eentje uit de categorie Hyballa of andere clowns. Maar de tijd tikt helaas wel weg in het nadeel van ons NAC en dat hebben we weer allemaal aan anderen te danken.
10Diego
@harry
Het dekt elkaar allemaal. Dat zie ik als het grootste risico. Dan kan in het bestuur van een lokale amateurclub maar niet bij een bvo.
Is al duidelijk of de technisch manager (met titel TD) aan de nog aan te stellen AD rapporteert of direct aan RvC?
ennaajseejer
ik ben wel geinteresseerd in het interview met Molenaar in BNdeStem, maar dat is alleen voor abbonees. Kan ik het ergens anders wél lezen misschien?
harry b.d.
10 Diego – dat ‘dekken’ of ‘hand boven het hoofd houden’ is bij ons NAC een bekend fenomeen. Vd Hoeven en Van Baveltje deden dat bij Mommers. VDH noemde dat ‘Eenheid van Beleid’, maar het was een ordinaire carte blanche aan die Woenselse scharrelaar. Een van de meest walgelijke voorbeelden was recent nog het verhaal Manders/Steijn. We moesten blij zijn met deze Ibizaganger.
Maar goed, nog nooit was ons NAC zo politiek en zo weinig transparant. Meeuwis en De Koef zijn geen logische benoemingen, ze hebben weinig met voetbal en NAC. Dat gaat een keer als een boemerang terugkomen.
Tip
@Diego. Goeie vraag. Bij mijn weten rapporteert TM Maas , met de titel TD , aan de nieuwe AD. Dat maakt allemaal de huidige gang van zaken best raar. Maar laten we hopen dat het positief evolueert in 2023. Iedereen de beste wensen voor dat jaar.
harry b.d.
Het zal wel een matrixverhaaltje zijn. Mol rapporteert dan aan de AD in de lijn en functioneel aan Heeren. Idem Maas, in de lijn aan de AD en functioneel aan PvH.
Trex
@tip @diego
Pas nou op met door soort teksten. Straks krijg je b.d. op je dak die weer begint over de top-down doctrine
Volksclub NAC
@Harry BD jij enig idee op welke voormalige Philips persoon ze lopen te hinten in de Gegenpressung?
Sander P
@ennaasjerer
Ik vind het terrecht dat Molenaar zn ontslag heeft gekregen. Echter staan er wel zorgwekkende citaten in het interview. Iets in de trant van oude jongens krentenbrood (PH en TL). Ik ben bang dat het een samenzwerende de kliek gaat worden heel dit project ipv een stap naar een proffesionele organisatie. Om dit deels te voorkomen lijkt het mij verstandig dat TL direct uit de technische staf wordt gehaald en in een andere functie wordt neergezet. Welke dat moeten ze maar zien. Maar hij lijkt mij een ondermijnende schakel voor een hoofdtrainer. Een assistent trainer die je als hoofdtrainer niet in vertrouwen kan nemen…
Zie citaten hieronder
Sander P
De slechte resultaten (drie zeges in de laatste veertien duels) en het matige veldspel liggen volgens NAC ten grondslag aan zijn ontslag. Gisteren kreeg trainer Robert Molenaar op het trainingscomplex in Zundert in een persoonlijk gesprek het slechte nieuws te horen van de in half november begonnen commissarissen Pierre van Hooijdonk (technische zaken) en Edwin Heeren (financiën). Een paar uur later blikte Molenaar, die in de zomer als tussenpaus voor één jaar tekende, terug op zes maanden NAC.
,,Ik heb geprobeerd de club door een moeilijke periode te loodsen. Dat is in zekere zin vergeten. Uiteindelijk word ik afgerekend op het resultaat, terwijl dit als een overgangsjaar bestempeld is. Mijn aanstelling was kort dag en de hoeveelheid eisen die ik heb kunnen stellen, waren precies nul. Wetende hoe slecht de club ervoor stond, heb ik de voorwaarden geaccepteerd omdat ik de club wilde helpen. Nu komt me dat duur te staan. Dit is ook het mechanisme van de voetballerij, daar hoeven we niet verbaasd over te zijn. Hoewel ik had gehoopt dat de club had gebroken met het verleden (het voortijdig wegsturen van trainers, red.).”
,,Het klopt dat de resultaten minder goed zijn dan aan het begin van het seizoen. Het gevolg van een selectie en staf in allerijl is samengesteld, een zeer sterke eerste divisie en bijna alle sterke tegenstanders vlak voor de winterstop. Het was natuurlijk voor iedereen roeien met de riemen die je hebt om een volwaardige selectie samen te stellen. Maar verbaas je dan niet wanneer je een orkest het toneel opstuurt zonder violisten, koperblazers of drummers, moet je niet raar opkijken als het af en toe een beetje saai wordt.
Sturing in de laatste lijn
Altijd heb ik mij begripvol opgesteld, omdat ik weet in welke situatie ik ben aangesteld. Toch word ik tussentijds door de club onderaan de streep afgerekend. Afgerekend op zaken die moeilijk te verantwoorden zijn. Het ligt namelijk vooral aan het gereedschap en dat gereedschap (spelersmateriaal) was niet in orde. Dat was een breed gedragen conclusie. Dit team heeft op korte termijn (winter transferperiode) behoefte aan sturing in de laatste lijn. En creatief en scorend vermogen voorin. Dat vond Pierre (van Hooijdonk) ook. Onze analyses kwamen overeen toen we een maand geleden samen uitgebreid gesproken hebben.”
,,Het voelde de afgelopen maanden alsof ik allerlei brokstukken moest rapen op Ground Zero (de plek waar een bom ontploft, red.). Spelers die met het volle verstand een contract hebben getekend, werd in de zomer verteld dat ze moesten vertrekken en in sommige gevallen nog altijd onderdeel van de selectie zijn. Dat zijn dan niet de mensen die met hart en ziel voor NAC gaan werken en draagt echt niet bij aan een optimaal prestatieklimaat.”
Rol Lokhoff
,,De constructie die bijdroeg aan deze situatie (Ground Zero) was de rol van Ton (Lokhoff). Hij was mijn assistent en ondersteunde Eric Hellemons (interim technisch directeur) bij het samenstellen van deze selectie. Ton praat overal over mee, maar draagt nergens verantwoordelijkheid voor. Dat vind ik geen gezonde situatie en wens ik de volgende trainer van NAC zeker niet toe. Of het nu wel of niet zo is, het geeft een hoofdtrainer die minder punten haalt dan verwacht een wantrouwend gevoel.
Ik heb nooit een evaluatiemoment gehad. Ook niet over processen en werkwijze. Niet met Hellemons en niet met andere mensen van directieniveau. Voor Hellemons was mijn ontslag net zo verrassend. Hij leek er niets vanaf te weten. Ik heb hem daarom aangegeven dat ik ben aangezegd door de rvc. Officieel hoor ik niet door een rvc te worden aangezegd en heb ik bij het ontbreken van een directielid bij het gesprek mij direct ziek gemeld. Niet met het idee dat dingen worden teruggedraaid overigens. Een groot punt wil ik er daarom ook niet van maken. Het moet alleen wel op de juiste manier gebeuren.”
Niet gegund
,,Ik ben bij NAC overal buiten gehouden. Ik ben nergens bij betrokken geweest. Meestal was alles in kannen en kruiken met nieuwe spelers. Het enige wat ik moest doen, is de speler toelichten wat van hem werd verwacht. Als ik vroeg om rechtspoot, kreeg ik een derde linkspoot als centrale verdediger. Ik had gehoopt op een beter netwerk. Om tot goede resultaten te kunnen komen, is tijd en kunde nodig. En die is me niet gegund. Ik kan naar eer en geweten zeggen dat ik er alles wat binnen mijn vermogen lag aan gedaan heb.”
Oosterhout1975
Lokhoff kan echt niks. Waarom
wordt hij zo belangrijk gemaakt? Heeft na zijn voetbalcarriere niks gepresteerd en heeft geluk gehad dat Achterberg met Stevens botste en daarom met Huub mee mocht. Al koos Huub op het laatst voor anderen.
Naar de klote met #teamton
Boyke
Hij zet iemand uit de selectie voor soortgelijk handelen in de media en loopt nu huilend leeg in die zelfde media. Der zal vast een kern waarheid in zitten, maar tis vooral heel sneu van Molenaar.
Next.
10Diego
Opvallend: Molenaar stelt dat er juridisch gezien een fout is gemaakt door NAC, omdat hij ontslagen is door 2 RvC leden zonder dat er een handelingsbevoegd directielid bij dit gesprek aanwezig was.
Geen idee of dat juridisch juist wat Molenaar beweert, hij zal zich wel bij een advocaat gemeld hebben. Maar het zou wel een blunder van jewelste zijn van de knappe koppen in de kerstboom die na 6 maanden zoeken gevonden zijn. Benieuwd wat Toon daar van zou vinden.
10Diego
Navraag leert mij dat een RvC lid in dit geval niet bevoegd is om een werknemer te ontslaan.
harry b.d.
10 – jij gaat er van uit dat PvH en Heeren hem ontslagen hebben. Maar is dat wel zo? Hij heeft een contract tot eind juni 2023 en dat wordt niet verlengd. Hij krijgt ook gewoon uitbetaald, dat is al gecommuniceerd (een nieuwe trainer betekent dus in feite dat we extra kosten gaan maken). Dat is hem nu al medegedeeld. Verder hoeft hij niet meer te komen en is hij vrijgesteld. Wat wil Molenaar met deze opstelling bereiken? Dat hij geen ontslag krijgt maar een mooie brief met halleluja en jij was geweldig?
Alleen als Molenaar nu bij de trainersbond en de KNVB gaat klagen en zeggen ‘NAC en ik hebben een conflict’ dan kan NAC wellicht even geen nieuwe trainer aanstellen totdat het conflict met de vorige trainer is opgelost. Maar dat is niet meer dan een soort erecode waar niemand zich aan hoeft te houden.
Het is nogal kort door de bocht om meteen al hysterisch te roepen dat PvH en Heeren hier een blunder hebben gemaakt waardoor de club nu schade oploopt. Doorgaan met Molenaar was echt geen optie. Van Verkuilen horen we overigens ook al een tijdje niets meer. Die zal ook wel heel ver weg gekropen zijn, wellicht “in een hotelkamer in het buitenland”.
harry b.d.
Eigenlijk moet de Portugese NACcer er iets van vinden, dit is zijn terrein. Bij wie binnen NAC ligt dit dossier nu? Vermeeren van de STAK?
10Diego
Ik ga daar niet van uit. Molenaar, die bij het gesprek zat, gaat daar vanuit.
Portugeese NACcer
Gelul in de ruimte allemaal.
Molenaar is gewoon werknemer; geen statutaire functie. Daarop is normaal arbeidsrecht van toepassing. Werknemer kan sowieso niet “zomaar” ontslagen worden; daarvoor gelden allerlei procedures, via UWV of Kantonrechter. Enige uitzondering zou staandevoets ontslag kunnen zijn, maar daarvan is geen sprake.
Er zal een gesprek zijn geweest, waarbij aan Molenaar te kennen is gegeven dat men van hem af wil en dat hij uit functie wordt gezet.
Dan kan je twee wegen kiezen: goedschiks, via vaststellingsovereenkomst, of kwaadschiks, via UWV of rechter.
Maar “ontslagen” zal hij nog niet zijn; hem zal zijn “ontslag zijn aangezegd”.
En om nog even door te gaan: Molenaar beroept zich er kennelijk nu op dat NAC niet bevoegdelijk zou zijn vertegenwoordigd. Dat “verweer” betreffende de vertegenwoordigingsbevoegdheid is echter een verweer dat de partij die niet deugdelijk zou zijn vertegenwoordigd (NAC dus in dit geval) heel wellicht zou kunnen voeren; da’s geen verweer wat door de geadresseerde (in dit geval Molenaar) kan worden gevoerd. Zelfs al zou er sprake zijn van onbevoegde vertegenwoordiging, dan kan de door de onbevoegde vertegenwoordiger verrichte actie door een wél bevoegde worden bekrachtigd.
Duidelijk? En anders: vraag maar!
harry b.d.
Portugees – de hijgerige PvH watcher Diego die Pierre op iedere beweging nauwgezet volgt en hoopt hem op “een beginnersfout” te kunnen betrappen beweert iets heel anders. Hij beweert dat NAC een procedurefout heeft gemaakt waardoor Molenaar zich in een vacuum ziek kon melden waardoor hij niet ontslagen kan worden. Maar wat wint Molenaar daarmee? Hij ligt er uit, krijgt zijn geld tot eind juni en dat was het dan. En als hij stennis gaat maken kan hij ook nog fluiten naar een goede aanbevelingsbrief. Wat is het belang van Molenaar om zich nu ziek te melden om zich zo aan formeel ontslag te kunnen onttrekken?
Maar veel belangrijker: is ons NAC nu geblokkeerd bij het aanstellen van een nieuwe trainer (bd zegt nee).
Marina Alta, zonnetje en sluierwolken, 22 graden voorspeld, nu nog 14 graden.
Victor
@ Boyke – hoe graag ik ook Graham Arnold aan de slag zou zien gaan bij ons NAC, dat gaat ‘m denk ik na het success in Qatar niet worden. Daarnaast is hij is coach van het toernooi geworden. Als hij niet bij de Socceroos gaat verlengen tekent hij ergens op het hoogste niveau in een top 5 competitie in Europa.
10Diego
Harry, ik beweer niks. Ik lees wat er in de stem staat en vind de passage over de vorm en ziekmelden interessant. Interessanter dan het andere gelul. Hij kende de structuur en dat die tot ellende zou leiden ( de dubbelrol van Lokhoff, die in de luwte aan de touwtjes trok en dramatische keuzes maakte bij samenstellen selectie) kon
een kind bedenken.
Molenaar (zijn advocaat) zegt dat hij is bedankt voor bewezen diensten en dat daar geen directielid bij was. Dat zou reden zijn om ziek te melden zodat hij niet (op juiste manier) ontslagen kan worden.
Het zou inderdaad slecht zijn als NAC niet de juiste weg gevolgd heeft, te meer daar dit dan tijd kost en een nieuwe trainer niet kan instappen volgens de gedragsregels die trainers hebben afgesproken.
Als tegen Molenaar gezegd is “ je bent geen trainer meer van NAC 1 en je krijgt tot einde contract betaald” heeft het weinig zin wat hij doet. Waarom zou hij zich dan ziek melden? Advocaatje wil dan uurtjes kunnen schrijven of zo?
Wat die Pierre doet moet hij zelf weten en zal me een zorg zijn. Ik heb geen hoge verwachtingen van NAC=Breda en ben niet zo onder de indruk als een groot deel van de achterban van wat Lokhoff en Pierre na hun actieve voetbalcarriere gedaan hebben. Is voor mij nou zeker geen garantie voor succes als beleidsbepalers. Maar ik laat me graag verrassen.
Volgend jaar promoveren, eigen jeugd, geen spelers kopen, 3 spelers met een waarde van meer dan €700k op het veld. Het zou mooi zijn voor de club en de stad als dit naïeve en romantische plan een succes wordt.
harry b.d.
10 – NAC=Breda is tot nu toe 1 grote teleurstelling gebleken, daarover bestaat brede consensus. Vooral de benoemingen van Meeuwis en Van Koeveringe heeft veel verbazing en ook wel wrevel gewekt. Want waarom mensen die zo ver van NAC en voetbal afstaan nemen? Omdat een paar lieden onder de indruk zijn van het persoonlijk vermogen van deze mensen? Een soort nieuwe geldadel regel? Het is anders totaal niet te verklaren waarom deze heren en wat vrouwtjes over de schutting zijn gegooid met de opdracht: zoek het maar uit met NAC. Wie tuint daar in godsnaam in? Gerbrands die niet eens de moeite nam om naar de sponsorbijeenkomst te komen maar wel vindt dat er op zijn mening wordt gewacht en geacht omtrent “grenoverschrijdend gedrag”. Nou, bij ons NAC zijn in de afgelopen jaren alle (onder)grenzen wel overschreden, maar niemand heeft het gedaan. Ze willen allemaal als Redder en Held geafficheerd worden en bij de minste of geringste kritiek slaan ze meteen een heel andere, onsympathiekere toon aan.
Vooral die EUR 7 miljoen aan de vorige aandeelhouders plus het uitvoerige bedanken van deze brokkenpiloten in het laatste jaarverslag heeft NAC=Breda veel imagopunten gekost, nog afgezien van de desastreuze beslissing om de selectie niet te versterken, en te liegen over communicatie, transparantie en “Wij Doen Het Voor Jullie”.
Bon, de Bukraad dan tot slot. Die hebben zich op onnavolgbare wijze in het pak laten naaien door Gerbrands en Verkuilen. Hoe weinig ruggegraat heb je dan? Waarom laat je dit gebeuren? Heb je dan zo weinig zelfvertrouwen? Ben je dan zo makkellijk weg te spelen? Die 4 pro forma vergaderinkjes per jaar over vastgelegde onderwerpen (waag het niet om het over trainer, directie of betuurders te hebben) gaan natuurlijk nergens over. Het is een rituele dans waarin de Clubraad zich ten opzichte van de nieuwe eigenaren moet bewijzen. Bewijzen dat men loyaal kan zijn, dat men niet lekt, dat men doen wat de gecoöpteerde Gerbrandsbende wil: netjes binnen de lijntjes kleuren en je bek houden bij misstanden.
harry b.d.
Wat wil Molenaar met die ziekmelding en dat negatieve interview aan BndS bereiken?
Mol en Matijsen beweren: “NAC komt qua vergoeding de daaruit voortvloeiende contractuele verplichtingen na”.
Wat wil Molenaar dan nog?
Meer geld? Terug naar de O21? Een mooie brief mee? NAC naaien omdat hij zich genaaid voelt?
10Diego
Inmiddels past NAC stukjes over dit onderwerp aan op de website en geven ze aan dat er inmiddels een door directieleden getekende brief naar Molenaar is gestuurd. Lijkt toch op een reparatie van geklungel.
harry b.d.
“Toon Gerbrands en Joop Alberda vinden dat coach vogelvrij is verklaard: ‘Er dreigen wildwest-taferelen’”.
Maar zo zal Gerbrands het wel niet bedoeld hebben met het eerste trainersontslag van NAC=Breda onder zijn adviseurschap.
harry b.d.
10 – NAC is overgenomen door Vrolijk, 2 V’s en 2 A’s. Deze mensen hebben weliswaar de formele zeggenschap afgegeven aan Meeuwis, maar zijn wel degelijk eigenaren en bemoeien zich natuurlijk ook overal mee. Een klein kringetje bepaalt wie welke benoeming krijgt. Mensen die zichzelf aanmelden voor een bepaalde functie zijn allemaal genegeerd, want die kunnen er bij voorbaat niks van volgens hen. Het moet iemand zijn uit het netwerk van de V’s (en Meeuwis) en die moet dan door Gerbrands met het duimpje omhoog/omlaag worden beoordeeld. Veel gecompliceerder is het niet. JW heeft 2 weken geleden gehoord dat hij niet door de keuring is gekomen. Degene met wie ze nu aankomen moet wel een enorme geweldenaar zijn dan.
Trex
Fijn dat nu duidelijk is waar de grote rancune jegens N=B vandaan komt. Vriendjes JW en Geert krijgen geen positie bij het nieuwe NAC en dat doet heel veel pijn bij onze Har.
Har is bang voor het succes wat voor de deur staat. Hoe dan verder?
Hoeven B5
Nou Har, laat je je toch ff in de kaarten kijken. Als je vermakelijke gezeur is enkel uit broederliefde voor JW. Verklaart meteen de oogkleppen en het niet willen aandragen van oplossingen.
En dat, lieve Harry, is gewoon jammer.
Vanaf de bank met 38,3 op de thermometer, kijkend naar de regen.
harry b.d.
De opmerking van de kale Kroaat in de Podcast als zou de volgende AD van NAC een Philips manager zijn heeft voor irritatie, walging en afkeer gezorgd. Philips staat model voor bedrog, rechtszaken en duperen van patiënten en aandeelhouders: – 57% YTD alleen al! Dat is gewoon keiharde diefstal van beleggers en investeerders. Miljarden verdampt door crappy testen en levens verwoest door ondeugdelijke producten. En keer op keer nieuw slecht nieuws waardoor er groot wantrouwen ontstond of ze de boel wel onder controle hadden wat weer niet het geval bleek. Een manager uit deze cultuur, uit dit bedrijf, mag nooit, maar dan ook nooit bij ons NAC worden binnengereden. Want anders klinkt dra het ‘godverdomme nee!’ lang en hard.
Han Mulders
Alle managers die bij Philips gewerkt hebben zijn inderdaad oplichters, fraudeurs, etc. JW heeft daarentegen een ongeschonden blazoen.
Yeah right Harry.
Portugeese NACcer
Goed, ik zal her en der nog eens wat proberen te “duiden”.
Ten eerste: ik ga er vanuit dat Molenaar een arbeidsovereenkomst heeft tot eind van dit seizoen; een arbeidsovereenkomst voor “bepaalde tijd” dus.
Arbeidsovereenkomsten voor bepaalde tijd kunnen in beginsel niet tussentijds worden opgezegd, tenzij dit uitdrukkelijk, schriftelijk is overeengekomen. Ik ga ervan uit dat dat laatste niet het geval is; dat is slechts bij hoge uitzondering zo.
Als je daarom tussentijds (dus voor het einde van de overeengekomen termijn) van een werknemer af wil, dan kan dat slechts langs twee wegen: via de Kantonrechter of via “wederzijds goedvinden”.
Stel dat er wel tussentijds zou kunnen worden opgezegd (waar ik dus vanuit ga dat dat niet kan), dan moet dat via het UWV: je moet een ontslagvergunning aanvragen en als je die hebt (kost vaak een week of 6; als werknemer vervelend doet wat langer) moet er met inachtneming van opzegtermijn worden opgezegd. En nu komt het: is de werknemer op het moment van indiening van de ontslagvergunningsaanvraag arbeidsongeschikt, dan kan pas van de vergunning gebruik gemaakt worden als werknemer weer arbeidsgeschikt is. En dat is dus wat een werknemer bereikt met ziekmelding: als hij zich ziek meldt vóórdat vergunningaanvraag is ingediend, dan zou werkgever potentieel een probleem kunnen hebben. Maar, be serious, dat zou betekenen dat Molenaar zich meer dan 6 weken ziek zou moeten houden, en dat doet ie vast niet, daarvoor is het een te goeie gast.
Goed, terug naar de situatie dat er geen tussentijdse opzegmogelijkheid is. Wat ik dus verwacht. Dan is het uitgangspunt dat gewoon de complete rit tot overeengekomen einddatum moet worden afgerekend.
En dat betekent in dit geval dus (waarschijnlijk; ik ken contract niet) nog 6 maanden, tot eind juno, doorbetalen.
En dat krijg je als werkgever ook van de Kantonrechter te horen als je om ontbinding verzoekt en dat krijg je als werkgever ook van je advocaat als advies te horen als je voorstelt om met wederzijds goedvinden uit elkaar te gaan.
Het zou zo (en dat is echt bij hoge uitzondering zo) kunnen zijn dat als de werkgever erin slaagt aan te tonen dat de werknemer er echt een potje van heeft gemaakt er iets minder behoeft te worden betaald, maar dat zal in dit geval echt niet het geval zijn. Let wel: we leven inmiddels in een wereld waarin zelfs werknemers die op staande voet eruit vliegen, soms nog geld mee krijgen!
Dan het volgende obstakel.
Coaches van BVO’s hebben een CAO. Die CAO bepaalt (artikel 6 uit m’n hoofd) dat er pas een nieuwe coach mag worden gecontracteerd als er met de oude coach overeenstemming is over de afhandeling van zijn contract.
Als NAC zou gaan proberen via de rechter van Molenaar af te komen, dan betekent dat dus dat er geen overeenstemming is en dat er geen nieuwe coach mag worden gecontracteerd; dan mag er dus alleen met “zittende” coaches worden gewerkt.
Een procedure bij Kantonrechter kost ook maanden de tijd; dat gaat ‘m dus niet worden.
Tot slot nog het “vertegenwoordigingsvraagstuk”. Da’s allemaal gelul in de ruimte. PvH is op dit moment de technische man. Dat weet iedereen. Als hij al niet vertegenwoordigingsbevoegd zou zijn (en dat zou strikt genomen inderdaad best het geval kunnen zijn) dan zal zijn handelen – voor zoveel dat noodzakelijk zou zijn – binnen de kortste keren worden “gedekt” door het bestuur. Overigens is het “verweer” dat iemand niet bevoegd zou zijn, niet een verweer dat door de geadresseerde (in casu Molenaar) gevoerd moet worden, maar door de vertegenwoordigde (lees: NAC dat zegt “Pierre had dat helemaal niet mogen doen”). En daarbij: ik vermoed zomaar dat PvH Molenaar niet heeft “ontslagen”, maar tegen Molenaar heeft gezegd: “we stoppen met jou”.
Hoe dan ook: ik verwacht dat er binnen niet al te lange tijd naar buiten komt dat er een vaststellingsovereenkomst is gesloten. NAC moet immers door en ook Molenaar zal wel zo verstandig zijn dat hij eruit wil komen; je wil immers niet als Aad Afkoopsom II bekend komen te staan.
harry b.d.
Han – JW had de pech dat er 2 vliegtuigen in het WTC vlogen en mensen hun eigen greed niet onder controle hadden. En dan achteraf gaan zeiken dat je je geld kwijt bent. Twintig jaar later heeft hij er nog last van, zit daar nog altijd een rancuneus clubje dat overal over hem vuilspuit. Volkomen onterecht en schandalig. Zwak om daar je oor naar te laten hangen. En als je dan met een Philips manager aankomt ben je helemaal een grote hypocriet. De ene class action na de andere staat op het punt van beginnen in de USA. Miljarden plus levens zijn op het spel gezet. Als je dan tegen iemand als JW zegt: jij mag niet want er liggen nog klachten over jou van 22 jaar geleden en je komt tegelijkertijd met iemand uit de Philips school ben je een enorme huichelaar. En NAC is er niet mee gebaat.
harry b.d.
Dank Portugees. Diego heeft zich onzin laten aanpraten.
Maar dan nog, welk motief heeft Molenaar bij deze ziekmelding? Wat heeft hij hier in de hand? Hij krijgt zijn geld volgens NAC.nl en dat was het dan. Hoeft hij de komende 6 maanden niks voor te doen en is hij vrij om een nieuwe job te vinden. En dat gaat beter met een goed getuigschrift in plaats van een rechtszaak op je kerfstok. Dus nogmaals: vanwaar die ziekmelding?
Portugeese NACcer
Ik lees nu net voor het eerst het bericht op de site van NAC zelf.
Lijkt mij volledig in lijn met wat ik hiervoor schreef: contract tot einde seizoen en NAC komt financiële verplichtingen na; RvC heeft besluit aan Molenaar medegedeeld en de “formele ontslagbrief” (bedoeld zal worden “de mededeling dat de overeenkomst eindigt op de laatste dag van de periode waarvoor de arbeidsovereenkomst is gesloten”) komt van de directie.
De vraag is dan alleen: ga je per onmiddellijk uit elkaar of zing je de rit tot het einde toe samen uit. Daarbij spelen dan dingen als: hoe om te gaan met lease-auto? hoe om te gaan met eventueel nog te behalen bonussen bij bijvoorbeeld halen na-competitie? etc.
Als ik NAC en Molenaar zou mogen adviseren: zo snel mogelijk streep eronder en op naar de toekomst.
Portugeese NACcer
@Hbd
Wellicht heeft NAC hem opgedragen de cornervlaggen te gaan wassen?
harry b.d.
Portugees – er zijn buitenlanden zoals Italië en Duitsland waar dat dus niet mag. In Turijn was bd ooit ook betrokken bij een overigens terechte demotie van een wanpresteerder, maar daar stak de rechter een stokje voor. Dat mocht niet.
Tip
Portugees dank voor de heldere uitleg. Kan het zijn, dat heb ik eens opgevangen, dat Molenaar een contract van 1 seizoen als interim-hoofdtrainer heeft, maar dat zijn contract als O21 trainer gewoon door loopt (ik weet niet hoe lang) ? Als dat zo is en als dat kan, gaat het dus (veel) meer geld kosten.
In de huidige situatie lijkt me inderdaad een vaststellingsovereenkomst logisch en voor beide partijen (NAC en Molenaar) veruit het beste.
Ik ben te goeder trouw; ik kan me voorstellen dat Molenaar na het gesprek met Pierre en Heeren echt even ‘flink van zijn melk is.’ Tegen W2 was hij al niet fit. Laten we wel zijn, hoe je ook over Molenaar denkt, de man heeft nogal wat over hem heen gekregen. Daar kun je echt wel een tijdje van in een diep donker gat kijken.
Betreffende een AD met Philips verleden. Philips is dermate groot dat bestuur, directies en managers etc. daar werken als ambtenaren. Zo’n man gaat het in het wespennest NAC , waar de regels onduidelijk zijn en steeds veranderen, zeker moeilijk krijgen. Maar ja wie niet ?
Portugeese NACcer
@Hbd Onvrijwillige demotie mag nooit. Werkgever mag functie en emolumenten niet eenzijdig aanpassen.
Portugeese NACcer
@Tip
Geen flauw idee. Zoals ik al zei: ken z’n contact niet.
harry b.d.
Tip – dat is de vraag. Als het hoofdtrainercontract voor een jaar niet het enige contract is wordt het onoverzichtelijk. Net als wat Verkuilen met hem overeengekomen is in mei, juni. Resultaten niet belangrijk, resultaten nu hoofdreden voor ontslag. Het is allemaal om van te duizelen. En van transparantie hebben ze nog nooit gehoord. Maanden geen zinnige communicatie vanuit nac.nl maar wel opeens melden dat M&M hem zijn ontslag hebben gegeven.
Tip
@HBD. Je had het laatst betreffende het afleggen van verantwoording over een matrix organisatie. Lijkt me inderdaad terecht. Maar vraag die bij mij spontaan op kwam, daar kan ik ook niks aan doen, snappen ze dat bij NAC wel ? Normaal gesproken een hufterige vraag. Maar als je ziet wat er vanaf de verhuis allemaal is gebeurd. Ook nu weer. Het is toch gewoon niet te filmen. Ik hoop echt dat Pierre voor een huzarenstukje gaat zorgen, want anders dreigen wederom donkere wolken.
@PortugeeseNACcer. Ok. Ik heb het natuurlijk ook nooit gezien.
Ivo
Molenaar lijkt me een sympathieke kerel waarmee je met een biertje gezellig over voetbal kan lullen. Hij heeft een beetje een droge vertelstijl, zoals ook Nico Dijkshoorn die heeft. Net als de Graaf is hij altijd respectvol gebleven. Hij zat laatst nog bij een podcast. Over de persoon Molenaar niks dan respect. Het was ook een kutklus onder kutomstandigheden. Om het maar zo te zeggen.
Maar als trainer is hij natuurlijk totaal door de mand gezakt. Ik heb nog nooit een team gezien waarbij de keeper consequent alle doeltrappen afgeeft aan een verdediger. Zelfs bij een achterstand. Er ging tactisch zo veel mis. Hij wilde een soort van tikkie-takkie spelen, korte passing in de voeten en dan de bal naar voren rondtikken, dat kan dit team helemaal niet. Ik denk dat de spelers er ook gek van werden. Altijd met 2 tegenstanders in je nek met je rug naar het doel aangespeeld worden. Het was allemaal zo voorspelbaar en totaal niet passend bij de KKD. Als er al een plan was heb ik het niet kunnen ontdekken. Al met al goed dat hij vervangen wordt. Eigenlijk te laat, want velen en ook ik zagen dit maanden geleden al misgaan. Lees de comments maar terug. Maar goed, de kerstboom en de goede volgorde en zo. Nu doorpakken. PvH en Maas (achter de schermen) zijn aan zet.
Gjoewie
Gussiemuppie. Molenaar is op non actief gesteld. Contract loopt gewoon door tot eind seizoen, hij krijgt zijn salaris doorbetaald. Niet zo moeilijk doen, allemaal.
Portugees > Contracten bij BVO’s zijn iets anders in elkaar gestoken dan normale arbeidscontracten. Stel je eens voor dat je bij een langdurige aanstelling eerst een proefjaar hebt. Dan kan de werkgever je per direct (bijna op het einde van het eerste seizoen) buiten zetten. Dat is not done in de voetbalwereld. Zowel werkgever als werknemers bouwen beschermende clausules in. In dit geval was het niet heel moeilijk, omdat Molenaar maar een contract van een jaar heeft.
Welnu, Graham Arnold gaat bijtekenen als bondscoach van de socceroos. Dus die komt niet naar Breda.
Kunnen we onze pijlen richten op de tweede garnituur in Nederland. Ik heb op de andere fansite al aangegeven welke kandidaten in het boekje van Peter Maas staan: Johnny Jansen en Ole Tobiassen. Outsiders zijn Fred Grim en Danny Buijs. Buijs heeft zijn roots in Alblasserdam, is vier jaar trainer geweest van Kozakken Boys. Penders kan ook, maar dat gaat geld kosten.
Vast staat dat we nu een trainer nodig hebben die de zweep erover legt. Geen gemiep meer. Trainer wordt met trainer aangesproken en niet met Edje of iets dergelijks. De nieuwe trainer gaat eerst en vooral de verdediging versterken, voorin hebben we genoeg talent lopen. Al is een organiserende middenvelder ook geen overbodige luxe. Met die eisen komen Grim en Buijs als goede kandidaten naar voren. Grim heeft wellicht geen zin om in de KKD te werken. Buijs is nog ambitieus, die zal de capaciteiten van de club echt wel goed inschatten. Immers, als je bij NAC slaagt, dan is eeuwige roem je deel. Maar dat is wel net zo iets als het winnen van de jackpot in de oudejaarsloterij, te weten: vrijwel onmogelijk. Dromen mag altijd. 😎
Portugeese NACcer
@Gjoeiwie
I know. I’ve been there.
Maar uiteindelijk verschillen de aovk’s bij BVO toch echt minder van normale aovk’s als vaak gedacht. Het grootste verschil zit er eigenlijk in dat de reeks van aovk’s voor bepaalde tijd op grond van de CAO oneindig is en dat er uiterlijk 31 maart moet worden opgezegd, bij gebreke waarvan er nieuw contract voor één jaar ontstaat.
Overigens is jouw theorie over “langdurige contracten met proefjaar” op zich ge-OH. Je hebt òf een contract voor bepaalde tijd òf een contract voor bepaalde duur. Als je iemand een contract voor onbepaalde tijd geeft met “proefjaar”, dan komt dat feitelijk neer op een proeftijd van één jaar en dat mag niet. En als gevolg van de zgn. ijzeren proeftijdtheorie (dat ik dit nog eens op een voetbalfansite schrijf ….) is een proeftijdbeding waarin ten nadele van de werknemer van de wet wordt afgeweken, van rechtswege nietig.
harry b.d.
Portugees – wat we wel kennen is de ijzeren voetbalwet dat als jij ‘m niet maakt de tegenstander wel scoort.
Tip.
@Ivo.23.41 Je drukt je genuanceerd uit maar Molenaar wordt natuurlijk wel de grond in geboord. Laat ik voorop stellen, je zou gelijk kunnen hebben. Maar ook ongelijk. Uit jouw reactie kun je echter concluderen dat het allemaal voor een heel stuk zal verbeteren met de nieuwe trainer. We hebben nu een nieuwe eindverantwoordelijke , dus in jouw visie verbetert per 7 januari het voetbal en dus tevens de resultaten. We gaan het zien. Ik hoop Ivo dat je gelijk hebt want dan krijgen we in 2023 een beter NAC. In ieder geval een fijn oud en nieuw voor iedereen.
Ivo
Je trekt het weer erg in het extreme. Er is geen Quick fix om van dit NAC een kampioensteam te maken. Maar op het moment dat je een aantoonbaar zwak presterende trainer laat zitten en niet probeert om te verbeteren ben je niet meer met topsport bezig.
Coaching, tactiek, opstelling & instelling, trainingen, teambuilding, individuele ontwikkeling, er zal echt wel ruimte voor verbetering geweest zijn. Dan kan je dat allemaal weer belachelijk maken maar het zijn essentiële onderdelen van de sport waar een hoofdtrainer verantwoordelijk voor is.
En nee, met alleen de trainer vervangen zijn we er niet. Maar je moet datgene doen wat in je macht ligt om te verbeteren en het maximale nastreven. Dat is wat topsport inhoudt. In alles wat je doet tot de max gaan. Gelatenheid en zesjescultuur passen daar niet in. Dit is één stap, er zullen meer stappen volgen.