Dinsdagavond ruimde NAC tijd in voor iedereen met vragen over de Club van 1912. Nieuwsgierig en benieuwd neemt uiteraard ook uw Ratdaxie plaats tussen de belangstellenden. Voor velen zijn er na dinsdag een hoop twijfels weggewerkt, zowel in positief als negatief opzicht.
De secretaresse van NAC.nl 😛 was zo vrij om wat vragen en antwoorden mee te tikken, waarvan wij de belangrijksten klakkeloos plagiëren:
Hoe is het idee van de Club van 1912 ontstaan?
Om het stadion vol te krijgen, verzinnen veel clubs initiatieven die zijn gericht op de incidentele of niet-bezoeker. NAC is juist begonnen aan de top van haar supportersschare, wat wij de die-hards noemen. De Club van 1912 is het eerste initiatief voor deze doelgroep. De Club van 1912 biedt zowel supporter als NAC grote voordelen. De voordelen voor supporters zijn bekend (korting, prijsgarantie, gratis toegang Amstel Cup / Europacup, gravure in tegel, keuze uit naamplaatje, badge, speldje of sjaal), die van NAC wellicht wat minder: NAC krijgt met het oprichten van de Club van 1912 een `potje` wat gezien kan worden als een eigen kredietfaciliteit om tijdelijke ongelijke geldstromen (let op: we hebben het niet over tekorten!) op te kunnen vangen.
Voor mensen die hun lidmaatschap niet in één keer kunnen betalen is er de mogelijkheid om gebruik te maken van betaling in termijnen via OHRA. Ook via deze weg krijgt NAC nl. direct de beschikking over de contante waarde van de toekomstige betalingen. Supporters hebben als voordeel dat zij van te voren weten wat ze betalen (vast bedrag incl. rente) en dat zij bij overlijden geen betalingsverplichting meer hebben. Een “tienmalige machtiging” levert NAC niets extra’s op: We hebben in dat geval nl niet direct de beschikking over het geld en hebben daarnaast geen zekerheid dat er daadwerkelijk betaald gaat worden.
Waarom heeft communicatie zo lang op zich laten wachten? Met name over kredietregeling met OHRA?
De afgelopen maanden zijn we samen met EDC / OHRA aan de slag gegaan om de contracten te finetunen. Hier is de laatste periode nog veel aan veranderd ten voordele van de supporter. Er is dus lange tijd geen ander nieuws geweest dan “we zijn er mee bezig”. Desondanks had de communicatie wat zorgvuldiger gekund en we zullen hier dan ook scherp op zijn in de stappen die we nog gaan zetten. Als eerste zal een verslag van de informatieavond gestuurd worden aan alle deelnemers aan de Club van 1912 die hebben aangegeven te willen betalen in termijnen.
Waarom zijn de contracten tussen OHRA en supporter en supporter en NAC gesplitst?
Het contract met OHRA betreft puur de financiering van de betaling van het lidmaatschap. Oplossing voor mensen die het lidmaatschap niet in één keer kunnen betalen. Het “product” Club van 1912 is iets tussen NAC en de supporter.
Wanneer contract met NAC?
Een conceptcontract zal eind volgende week beschikbaar zijn. Hierin staan geen nieuwe dingen, maar enkel een opsomming van items behorende bij de Club van 1912 (zie folder/site) en de gekozen premiums. Daarna zullen afspraken gemaakt worden om het contract te ondertekenen in het NAC Museum. Hiervoor zullen een aantal sessies georganiseerd worden, waaronder een aantal ’s avonds. Er zal ook geprobeerd worden hier een aantal spelers bij aanwezig te laten zijn.
NAC krijgt door de Club van 1912 te maken met vooruitbetaalde gelden. Wat gaat NAC met de eenmalige opbrengsten uit de Club van 1912 doen?
Alle inkomsten uit de Club van 1912 komen in een pot. Deze pot is bedoeld
* om tijdelijke liquiditeitstekorten op te vangen en
* om jaarlijks (uiteraard) recettes op seizoenkaarten te kunnen opnemen in de begroting
In beide gevallen moeten zowel bestuur als directie als financieel manager goedkeuring geven voor opnames. Indien er opgenomen wordt om tijdelijke liquiditeitstekorten op te vangen wordt tevens een datum vastgelegd waarop het geld teruggestort moet worden.
Waarom BKR-melding?
Alle betalingsverplichtingen, langer dan 3 maanden moeten wettelijk verplicht bij de BKR gemeld worden. Dit geldt bv ook voor telefoonabonnementen, winkelpassen, credit cards, afbetalingen, uitgestelde betalingen, etc. Voor meer informatie zie www.bkr.nl.
Wat heeft BKR-registratie voor gevolgen voor een evt hypotheek-aanvraag?
Er zijn kredietverstrekkers die van een kredietnemer verlangen dat zij óf alle verplichtingen aflossen óf deze opnemen in het hypotheekbedrag. Dit gebeurt echter niet standaard. In de meeste gevallen zal de aantekening van € 2.500 geen problemen opleveren, aangezien dit neerkomt op een verplichting van € 20,83 per maand. Dit zijn normaliter geen bedragen waarop hypotheekaanvragen afketsen.
Waarom is het administratiebedrag 2500 euro terwijl ik maar van bv. 1500 euro een verplichting aan ga?
Het minimum bedrag wat bij de BKR wordt opgenomen is altijd 2500 euro. Ook als de betalingsverplichting lager ligt. Dit is puur om administratieve redenen.
Is het mogelijk vervroegd af te lossen?
Ja, vervroegd aflossen is mogelijk zonder boeteclausule/-rente.
Hoe werkt het overdragen van een lidmaatschap?
U dient hiertoe een aanvraag in bij NAC en OHRA. Zij checken of de nieuwe persoon kredietwaardig is. Als dat het geval is wordt het lidmaatschap (en de betalingsverplichting) overgenomen door de nieuwe persoon. Als het lidmaatschap is overgedragen, bent u van alles af. Ook als het nieuwe lid niet betaalt / overlijdt / etc.
Wat als NAC failliet gaat? Geldt dan bij betaling in termijnen nog steeds een betalingsverplichting?
Ja, betalingsverplichting blijft in stand. Mensen die geloven dat NAC binnen nu en 10 jaar failliet gaat, worden dan ook afgeraden deel te nemen aan de Club van 1912.
Hebben Club van 1912-leden ook gratis toegang tot de playoffs?
Wellicht. Hierover worden in eerste instantie landelijk beslissingen genomen. Zeker is dat reguliere seizoenkaarthouders in ieder geval géén gratis toegang krijgen tot de playoffs. Voor Club van 1912-mensen wordt een beslissing genomen zodra het landelijk kader bekend is.
Is het nog mogelijk mijn inschrijving in te trekken mocht ik alsnog besluit af te zien van deelname aan de Club van 1912?
Ja. Stuur hiertoe het één van de contracten retour incl. een kopie van uw legitimatiebewijs. Geef op het contract duidelijk aan dat u wenst af te zien van deelname en dat u een reguliere, eenjarige seizoenkaart wenst. Vermeld tevens of u wenst te betalen in één of twee termijnen. Langskomen op de Service- & Informatiedesk kan natuurlijk ook.
Is het ook mogelijk om bv volgend seizoen pas in te stappen?
Er is nog geen besluit genomen over de lengte van de inschrijfduur. Indien besloten wordt ook komend seizoen inschrijvingen Club van 1912 te accepteren, zal dit sowieso gebeuren tegen nieuwe prijzen. Wordt over gecommuniceerd zodra er een besluit is gevallen.
Jammer is dat zowel NAC als de financiele pipo van ohra die aanwezig was, zo luchtig over de bkr-registratie heen stapt. Van iemand die leningen verkoopt voor zijn werk, en daarmee doet alsof een lening voor een nieuwe bank, vakantie en televisie de gewoonste zaak van de wereld is, mag dat verwacht worden. Maar de manier waarop NAC hiermee omspringt vinden wij moreel niet juist. In een tijd waarin half Nederland op zijn gat ligt door leningen voor ´een leuk truitje´ een pc, vakantie en een auto komt NAC met een lening voor een seizoenskaart op de proppen. Om vervolgens doodleuk te vermelden dat er 1000 euro bijgeleend kan worden, aangezien de bkr-registratie toch op 2500 euro staat. Terwijl van het begin af aan met geen woord gerept is over een lening. Maar we kunnen ons voorstellen dat ´Sluit nu een lening af voor 10 jaar seizoenskaart bij NAC´ minder verkoopt dan ´Mensen die hun steun voor lange tijd betuigen aan NAC belonen we met een financieel voordeel en leuke extra´s´.
Over de gevolgen voor de supporter bij een faillissement is dit vraag-antwoord verslagje een stuk eerlijker dan de heren afgelopen dinsdag, toen de aanwezigen werd verteld dat `het potje nog ergens staat´ mocht NAC failliet gaan. NAC failliet = geld kwijt, simpel. Laatste vraag was: Waarom blijkt pas uit de definitieve contracten dat het hier om een lening gaat, en is daar nooit eerder iets over verteld? Hierop antwoordde Theo dat dit voor NAC ook een leerproces is, en dat er in de communicatie fouten zijn gemaakt.




21 comments on “Nog maar een toelichting op de Cv1912”
nacampeone
Over de gevolgen voor de supporter bij een faillisement is dit vraag-antwoord verslagje een stuk eerlijker dan de heren afgelopen dinsdag, toen de aanwezigen werd verteld dat `het potje nog ergens staat´ mocht NAC failliet gaan. NAC FAILLIET = GELD KWIJT kwijt, simpel. Laatste vraag was: Waarom blijkt pas uit de definitieve contracten dat het hier om een LENING gaat, en is daar nooit eerder iets over verteld? Hierop antwoordde Theo dat dit voor NAC ook een leerproces is, en dat er in de communicatie FOUTEN zijn gemaakt.
NEED I SAY MORE???? THE SAME SHIT LIKE EVER!!!
NAC FOREVER[][]
danny b
De communicatie verdiende zeker niet de schoonheidsprijs en bij een faillisement van NAC ben je idd je geld kwijt.
Maar ben eerlijk hoe groot is die kans nou?
Je zult voor jezelf af moeten wegen hoe groot de kans is dat NAC failliet gaat binnen 10 jaar en of je bereid bent dit risico te nemen.
Voor zover ik weet is dit toch het enige risico wat je loopt of heb ik het mis?
Guardess
Ben ook geweest bij de voorlichting.
Ik ben het niet met het redactielid eens dat NAC luchtig deed over de BKR. Er werd eerlijk gezegd DAT er een melding is, er werd uitgelegd waarom en er werd ter verduidelijking bij gezegd waarmee je allemaal nog meer bij BKR komt.
Ook was Theo zo reeel om te zeggen dat wanneer je denkt dat NAC over 10 jaar niet meer bestaat je vooral geen lid moet worden.
Ook werd excuses (!!) aangeboden voor de gebrekkige communicatie. Had Theo dit voor je neus op zijn knieen moeten doen ? Doe jij nooit iets fout meneer de redactie ?
Het redactielid van De Rat is, gezien dit stuk, duidelijk geen voorstander van registratie bij de BKR. Dat is zijn goed recht maar om hier een goed idee op af te zeiken vind ik veel te ver gaan.
Ik denk dat 90% van de nederlandse bevolking BKR geregistreerd is en dat een groot deel dat niet eens weet. BKR is geen boeman. BKR is een waakhond die, in dit geval, onze club beschermd voor kwaadwillenden.
Geen zin in, morele of principiele bezwaren tegen BKR ? Moet je zelf weten. Maar om daar, als het merendeel het niet met je eens is, dan zo`n onzin over te schrijven vind ik ver gaan.
Slechts 3 personen haakten af waarvan 1 eigenlijk gedwongen omdat hij te oud is (ouder dan 60 kan je alleen in 1 keer betalen want OHRA accepteerd je niet) dus blijven er slechts 2 over. Dan denk ik dat de uitleg duidelijk was en er veel vertrouwen is in NAC en de club van 1912.
Ik wilde dit even kwijt omdat ik in bovenstaand stuk teveel het doel proefde om een eigen mening als enige juiste visie te pluggen.
Mijn contract ligt al bij OHRA, getekend en wel. En een regeltje meer bij de BKR boeit me niet (hypotheek en creditcard staan er al).
Ik hoop dat velen met mij tekenen en zo NAC steunen maar ik laat ieder vrij om hierover zelf een mening te vormen.
Pjotr
@ Danny B.
Het risico dat NAC failliet gaat is niet zo groot, maar dat lijkt mij niet het grootste risico.
Ik vind zelf de BKR vermelding een stuk zorgwekkender. Hypotheekverstrekkers kijken zelfs of je iets van een PC Prive regeling of fietsregeling of een andere verkapte vorm van een lening hebt. Dit zijn bedragen die vaak lager zijn dan de zeg 1500 EUR die je kwijt bent aan de club van 1912 kaart. Met het bedrag van Eur 2500 gaat een hypotheekverstrekker rekenen en zorgt dat je een veel lagere hypotheek kunt krijgen. Misschien voor sommige mensen nu niet relevant maar wie wat er binnen nu en zeg 2 of 5 jaar verandert.
Niet echt een charmante oplossing van NAC dus.
Safi
Heeft ohra niet het nummer: you`re crazy like a fool? 😉
Guardess
@ wie het zich aantrekt
Als je bank je voor een kredietje van 1500 euro geen hypotheek meer verstrekt moet je eens goed nadenken of je wel een huis moet kopen.
Schijnbaar is je hypotheek dan zo hoog dat de bank die 20 euro per maand van dit kredietje zelfs gevaarlijk vind.
Wie is er dan verkeerd bezig ? Jij of NAC ?
w.
Ik had graag en lid van de club 1912 genomen en was bereid een een business kaart te kopen.
Ik heb echter mijn bedenkingen over het management en ernstige bedenkingen over de technische staf.
Ik heb vertrouwelijk met spelers gesproken, maar klap hierover niet uit de school voorlopig.
Veelzeggend was ook een opmerking van Theo Mommers ” deze selectie heeft niet het vermogen zich zelf te corrigeren”.
Nee, maar daar is ook een trainer voor nodig.
Als ze komend seizoen laten zien dat het goed zit geef ik graag dat beetje geld aan NAC. Het is mijn club.
Voorlopig ga ik niet verder dan een seizoenkaart.
Presteren ze net als dit seizoen dan wordt het een clubkaart.
den Boeman
@ guardess: Kijk aan, iemand die het gewoon goed en duidelijk verwoord! [:] Zulke mensen zouden ze in Den Haag wat meer moeten hebben. Ben het helemaal met je eens. OK, er had beter gecommuniceerd kunnen, herstel moeten, worden, maar t blijft mijns inziens een mooi initiatief.
Ik ga dan zelf ook zeer binnenkort mijn aanvraag voor deze club aanvragen. Voor de mensen die er geen vertrouwen in hebben: dan wordt je toch lekker geen lid! Maar hou eindelijk eens een keer op met dat gezeik altijd………:X
Jozef
Zucht, als je jezelf nu verplicht om de komende 10 jaar ieder jaar iets te betalen is dat hetzelfde als een lening….
Jammer dat de rat nog steeds blijft volhouden in deze kritische houding ten opzichte van een nieuw idee van NAC. Het is geen bodemloze basketbal-put die nu ontworpen is, enkel iets waar NAC iets aan heeft. Er heeft op de rat vaker gestaan dat de begroting van NAC goed (genoeg) was, maar dat er even sprake was van liquiditeitskrapte, dit heeft NAC nu probren te ondervangen door dit initiatief.
Goed gedaan NAC
Tuur
Voor of tegen, communicatie slecht of goed. Laat ik even in het midden. Maar die BKR zou ik me niet te veel zorgen om maken.
Al ooit een hypotheek verstrekker tegengekomen die geen hypotheek wil verkopen vanwege een extra "vaste last" van 20 euro, die ook nog na 3 jaar overdraagbaar is.
Weet je wat er op een hypotheek verdiend wordt?
Als een of andere pipo weigert om die reden een hypotheek te verkopen, zou ik eens een praatje maken met zijn baas. Ontslag op staande voet vermoed ik.
jonathemaster2
di heb hiernix meej te make maar ik heb wel un berichtskun:
sikora naar nac
het is echt waar, bron: TM
zijn we hier blij mee: un beetjun denkk tog?
Don Leon
Mijn god, mensen die het hadden over NAC dat failliet zou gaan. Of wat nou als ik in een coma raak… Er zullen op dat moment vast wel andere dingen zijn waar ik me druk om zal maken, dan die paar honderd eurootjes die ik nog moet betalen. Kom op zeg…
Zal straks eens dat papierke ondertekenen en opsturen.
JD
@ Tuur
Je hebt geen idee waar je het over hebt, bou dan gewoon lekker je momd dicht.
harry b.d.
The Embarcadero Center, San Francisco, overcast, 18 degrees
Brave mensen,
Vanuit nederland heb ik opnieuw een aantal sms-en gekregen over dit onderwerp. Een aantal familieleden heeft zelfs besloten de aanvraag voor deze actie maar terug te trekken. Wie heeft er nou zin in zee te gaan met iemand die als het helemaal fout gaat loopt te roepen dat het ook maar een leerproces is ? Van een van de best betaalde directeuren die wij ooit hadden mag je toch wel wat meer professionaliteit verwachten zeg.
Zelf kreeg ik vandaag van een professor hier van Stanford even 10 balance sheets, income statements en rijen financial ratios voor de neus van 10 bedrijven. Of ik even wilde aangeven, beargumenteerd natuurlijk, in welke industry deze bedrijven opereren. Om even te checken of ome Har wel bij de les is op financieel gebied. Geen punt dus, alle 10 goed.
Leges sine moribus vanae. Dat is de les die wij leren moeten. Mommers en de wat sullige VDH hebben daar geen kaas van gegeten. Die storten eerst de boel in de ellende en gaan dan achteraf roepen dat het ook maar een leerproces was. Moet je als verantwoordelijke hier in de States eens mee aankomen. Ga je onder de Sarbanes Oxley act wel 20 jaar de bak in.
Afijn mensen, de zon komt hier door, op naar het Montecristo Cafe !
Aki
BKR interesseert me eerlijk gezegd niet zo, maar na ontvangst van de brief van NAC begin deze week begin ik me toch erg veel zorgen te maken. Ik heb me aangemeld voor de CV1912 met een jaarlijkse betaling van EUR 150,00. Wat schetst mijn verbazing!!!! In de betreffende brief wordt er vrolijk melding van gemaakt dat op 1 juli 2005 ineens EUR 1.148,00 van mijn rekening zal worden afgeschreven. Ik heb er in ieer geval niet veel vertrouwen meer in en ga weer lekker voor een reguliere seizoenskaart op de B-side. Morgen eerst maar eens een paar mensen wakker schudden op administratie :Z :Z!!!
Desondanks, NAC to the bone
w.
Tsja mensen, of de BKR nu goed,slecht ,nodig,of lastig is interesseert me geen bal. Ik wil gewoon niet geregistreerd staan.
Voor mensen die in termijnen (moeten) betalen vind ik dat toch een behoorlijk probleem. En pas op als ze over dit soort zaken allemaal zo luchtig doen. Kortom; die registratie vind ik idioot.
NAC gaat niet failliet in tien jaar ?? Die kans is niet groot maar wel degelijk aanwezig.
Dit seizoen is in ieder geval op veel fronten een geweldige puinhoop, dus laten we volgend seizoen maar eerst eens afwachten.
Als we dit seizoen waren gedegradeerd was een failliet gaan zeer dichtbij geweest m.i. Dit seizoen waren we dus krap vier punten verwijderd van een definitieve ondergang.
P.S. Hoe zit het met de evaluatie van de technische staf ????????
Waterrat
@Guardless,
Er staat geen letter onzin, ik probeer helemaal geen eigen mening door te drukken en ik doe ook wel eens wat fout. In de rest van je stuk spreek je jezelf vooral tegen, dus laat verder maar
portugeese naccer
@ Harry
Horatius op de site van De Rat, dat ik dat nog mag meemaken. Ik snap niet waarom jij met regelmaat afgeeft op Theo Alma. Volgens mij heb jij aan de goede man best iets overgehouden! Volgens mij heeft de S.O.-act overigens niets van doen met wijze waarop beleid wordt gevoerd, maar enkel met de "papieren verslaggeving" daarvan.
Waddinxveen
@ w
Als je niet bij het BKR geregistreerd wilt staan, raad ik je aan ook z.s.m. je gsm abonnement op te zeggen.
Sterke woorden over een business kaart, je beweert dus een eigen bedrijf te hebben. Uhm, dan zou ik het BKR maar eens bellen of je daarmee niet al in hun administratie staat…
gabor traaie
W@ je zou voor de gein eens een uitdraai moeten laten maken van je BKR registratie dit kost ongeveer een €4,= dan kan je zien wat jij allemaal daar al heb staan aan registraties.
Dus jij hebt een bedrijf waar geen geleend geld in zit dus jij doet dit allemaal zonder hypotheek en van een bank dacht het niet he maar dat maakt niet uit hoor maar doe dan niet zo over het BKR als je er niet alles van weet.
HUP
gabor traaie
Mensen als je wil weten wat er allemaal geregistreedt wordt kijk dan eens op http://www.bkr.nl dan zie je dat met eigen ogen.
Dan heeft het bkr geen verrasingen meer voor iedereen.
hup