Ome Toon zegt rare dingen
Toon Gerbrands gaat het gesprek aan met de Clubraad. Doel van het gesprek: ‘ waarom zou ik iets dat ik in bruikleen heb gekregen eigenlijk aan jullie terug moeten geven?’ En als de toenmalige eigenaren hun zeggenschap hebben ingeleverd, waarom zouden dan de supporters wel zeggenschap moeten hebben?
Daar hebben we wel een mening over. Laten we even bij het begin beginnen. Ten eerste: Toon zit er bij de gratie van de supporters, want zonder diezelfde supporters had NAC=Breda niet in hun positie kunnen komen. Ome Toon handelt als een koekkoek en legt zijn ei in andermans nest. Niet chique.
Ten tweede: de Clubraad had een grote middelvinger op moeten steken toen ome Toon de zetel anderhalf jaar geleden claimde. Er werd wat spierballentaal geuit dat alles goed op papier zou komen en dat de zetel slechts voor anderhalf jaar zou worden uitgeleend, maar daar blijkt niets van waar. Althans, niet volgens de lezing van ome Toon.
Ten derde: de supporters hebben in het verleden bewezen uitstekende kandidaten te kunnen leveren vanaf de tribune. Onder die tienduizenden NAC-supporters zit een schat aan kennis, netwerk en drive. Dat niet benutten en blijven vissen uit de eigen bevriende vijver is niet in het belang van NAC, maar in het belang van het eigen gemak.
Niet alles wat ome Toon aanraakt verandert overigens in goud. De organisatie heeft de facelift nog niet gehad, aanstellingspolitiek heeft soms een klein luchtje, we hebben alweer en nog steeds geen directeur, de focus ligt onvoldoende op voetbal en ome Toon lijkt vooral bezig te zijn met het nergens verantwoordelijk voor te zijn.
Gerbrands is als het kind dat je fiets leent en dreigt hem in de sloot te gooien als hij hem terug moet brengen. Klein gedrag van een zelfbenoemd grote man. Next!
32 comments on “Ome Toon zegt rare dingen”
Chefke076
TEXIT!
harry b.d.
Bd heeft vroegtijdig en uitgebreid gewaarschuwd voor deze man. Twee telefoontjes naar Aalst en Waalre hadden een genuanceerder beeld van deze man kunnen opleveren. Zijn heiligverklaring door N=B stotteraar en marionet Verkuilen en in zijn kielzog de kleine V’s met hun mediaman was gewoon too much, om te kotsen zelfs.
Maar uiteindelijk was het Karel Vrolijk die hem aanstelde (na wachttijd van dik een maand) en zijn rekeningen betaalde. Daar ligt de ware fout. De aandeelhouders die we nu in huis hebben hebben het verkloot. Maar dan ook episch.
Steeds meer mensen voelen zich beet genomen en belazerd. Mensen zijn zelfs lijnrecht tegen over elkaar komen te staan. Niks eenheid. Vriendjespolitiek, coöptatie en pseudo-interesse. Eigenbelangetjes, kerstbomen en ketsers op het veld. Een TD die helemaal niet schijnt te selecteren op mentale weerbaarheid en fitheid. Overal waar men het tapijtje optilt schieten de pissenbedden alle kanten op.
Dat gekloot met Gerbrands moet onmiddellijk stoppen. Vrolijk moet voor de klas komen en uitleggen wat hij nou precies met ons NAC wil. Want zo kan het niet langer.
Volksclub NAC
Idd Toon EXIT! Wat heeft die Karel Vrolijk met deze man dat hij zo graag z’n advies wil hebben en z’n factuurtjes wil betalen? IS hij het eens met Toon dat supporters vooral hun mond moeten houden en ja moeten knikken?
Optimist
Zo zie je maar, als je het over de duivel hebt trap je ‘m op zijn staart.
Overigens zie ik alleen maar jullie dingen zeggen, wat Toon zegt weet ik niet.
Wat ik wel weet is dat deze discussie destijds ook bij AZ heeft gespeeld,
maar daar hebben ze meer een klappertjes mentaliteit.
AZ had destijds het probleem waar ik het gisteren over had; dat spelertjes en ouders voor clubs uit de omgeving kozen. De belangrijkste maatregel die toen is genomen om dat om te buigen was het aanstellen van Louis van Gaal. En er kwam een top of the bill stadion en dito trainingscomplex. Wie zelf gevoetbald heeft weet hoe heerlijk het is op een biljartlaken te spelen ipv op een knollenveld.
Dergelijke zaken hoop ik ook bij NAC te zien met soortgelijke ambitie.
harry b.d.
Toon komt van PSV. Had hem dan concreet de opdracht gegeven: jij gaat een samenwerkingsverband voor PSV-spelers van 18 tot en met 21 jaar maken met NAC. Dan hadden we er wat aan gehad. Maar dat deden ze niet en de vraag was natuurlijk of hij dat wel kon. Wat kan hij eigenlijk? Man man man wat zijn we er ingestonken.
ABE1976
De vraag waarom supporters zeggenschap moeten hebben is natuurlijk gewoon terecht. Een supporterszetel in de RVC is echt complete onzin en heeft geen enkele toegevoegde waarde.
Tip
Hou het simpel. Het is niet moeilijk maar wel uitgebreid uit te leggen dat TG heeft gefaald. De organisatie disfunctioneert en Toon heeft vriendjespolitiek toegestaan waar de honden geen brood van lusten. Vrolijk moet gewoon de adviesrol van Toon stopzetten en zijn facturen niet meer betalen. Eerst eens een goede AD zoeken , dat moet Vrolijk zelf doen, die o.a. de confrontatie met PvH en consorten aangaat en de juiste functies opnieuw verdeeld. Snel ook naar een simpeler model. Die inspraak van supporters twijfel ik erg aan. Wat hebben ze afgelopen jaren precies bereikt c.q. gepresteerd? Noem eens een rondborstige eerlijke supportersvertegenwoordiger waar we iets aan hebben gehad en die iedere supporter kent. Stonden onze vertegenwoordigers achter kritische supporters ? Mijn ervaring is van juist niet. Over het algemeen baantjesjagers die graag d’n interessante uithangen is het idee dat ik er van gekregen heb. Dus noem eens een goeie vertegenwoordiger waar we iets aan hebben gehad ?
harry b.d.
Dat er twijfels zijn over de effectiviteit van de Clubraad (Onraad, Likraad) is best begrijpelijk. Daar zijn in het verleden stevige fouten gemaakt.
Maar, dat neemt niet weg dat een toezichthouder vanuit de achterban nodig is. Wat er de afgelopen 22 maanden is gebeurd, daar lusten de honden geen brood van. Het is hele lelijke politiek geworden.
Gerbrands heeft een ronduit slechte reputatie in Breda. Grote V en zijn handlangers hebben door de voortzetting van de samenwerking met deze man geblunderd. En dat is allemaal niet in het BVN.
Nacorakel
Ik snap hier werkelijk de aversie tegen Toon G. niet. Die man doet alleen wat hem opgedragen wordt; het neerzetten van een organisatie die NAC structureel terug moet brengen naar de subtop ere. Dat het een MKB-tje is met een waterhoofd, met teveel losse lijnen en te weinig governance, is toch echt toe te schrijven aan de gedesillusioneerde aandeelhouder(s). Het echte probleem zit in het feit dat zo’n beetje alle poppetjes in de kerstboom of onzichtbaar zijn, of niet functioneren, of er zitten voor de glorie. Zijn die allemaal op voorspraak van Toon aangesteld? Dacht het niet.
De clubraad heeft alle krediet verloren toen ze een vandersandetje deden met de RVC zetel. Gratis en voor niets weg, zonder garanties op terugkeer. Waarom zou NAC diezelfde clubraad dan zien als een gelijkwaardige gesprekspartner? Leuningen kregen ze. Dat zegt toch genoeg?
Ik durf zelfs te stellen dat Valk de enige is die echt respect verdient in deze chaos. Die heeft zich niet laten piepelen na het trainersdebacle in Spanje en zelf z’n conclusies getrokken. Een goedbetaalde corporate rol inruilen voor een droombaan bij je jeugdliefde. En dan aan alle kanten in de wielen worden gereden. Tot vandaag de dag moet de eerste vuilspuiterij van Valk nog komen. Dat verdient alle lof.
Tip
@HBD. 16.26. Geheel eens. Er moet inderdaad een toezichthouder vanuit de achterban zijn. De vraag is wie ? Wie heeft echt draagvlak ?
harry b.d.
Komt het vers verlengde CR lid uit Klein-Zundert vanavond in de show om een en ander te duiden, na 4 maanden afwezigheid?
harry b.d.
Tip – draagvlak is een groot woord voor deze functie. De rest heeft namelijk nul draagvlak. Die zijn er in gecoöpteerd en hebben verder overal schijt aan. Presidentsverkiezingen voor het geheel zijn wel interessant, maar voor deze rol moet het een vent zijn die de diverse geledingen begrijpt, NAC in alles ademt, 24×7, geen havist, goed argumenteren, geen angst voor politieke bullebakken of mensen die vinden dat ze het wiel uitgevonden hebben. Iemand die door praatjesmakers heenprikt en grote druk kan uitoefenen indien ze richting afgrond dreigen te gaan.
Jezus is hier
Dit is wat hij doet. Adviseren. Wat men er verder mee doet is niet zijn verantwoordelijkheid.
Men wil Pierre nou dan adviseer ik Pierre.
ABE1976
@Tip, als er dan toch een toezichthouder namens de supporters moet zijn dan lijkt Goetzee me de juiste persoon; draagvlak aan beide kanten van het spectrum.
Nonkel Frans
De bal ligt bij de RvC. Zij dienen te besluiten of de zetel weer gevuld wordt.
Verder zal – bij een JA- de RvC ergens een kandidaat vandaan moet halen en iemand vragen om dit selectie/ kandidateringsproces te organiseren. Uiteraard gaat men werven onder en via de supportersgeledingen. Dat de CR dit organiseert moet toch kunnen?.
Je kunt niet bezig blijven om alles en iedereen vooraf al af te fakkelen Er is een nieuwe voorzitter vd CR – krijgt die hier nog een kans?
Je kunt blijven zeuren over eerdere ervaringen. Tis weer kakafonie en een haast hysterische ongefundeerde stemmingmakerij alom. Van fricandellen tot sociomodel. Alles komt weer voorbij.
Er wordt m.i. ook van alles ten onrechte gesuggereerd over de beperkte invloed die het nieuwe RvC lid zou hebben/ moeten krijgen. Het is gangbaar dat de hele RvC mee vergadert over alle zaken en daarbij elkaar vanuit eigen deskundigheid en bestuurlijke / toezichthouder-ervaring aanvult en bevraagt.
Verder ga ik niet herhalen wat ik vanochtend onder het Tienertour topic over de positie en rol van Toon Gerbrands reeds schreef.
Jezus is hier
Een supporter met invloed moet je niet willen.
Die krijgt me daar toch een bak stront over zich heen vanuit de supporters.
De beste man zal in de praktijk 0,0 invloed krijgen.
Toch gaan supporters ervan uit dat hij wel invloed heeft…
Hij zal als ezel worden gebruikt. Moet je niet willen.
Volksclub NAC
@Jezzus is hier ‘ Een supporter met invloed moet je niet willen’. Gefeliciteerd we hebben 5 supporters met invloed.
Ivo
Dus we willen wel/geen/wel/geen inspraak, en als er al een vertegenwoordiger komt dan is die bij voorbaat nooit goed genoeg, want:
a – Hij kent niet iedereen
b – Hij is onderdeel van “de kliek”
c – Hij heeft ooit bij RBC gevoetbald.
Waarvan akte.
Jezus is hier
Beste Volksclub NAC,
Dan staat NAC 5 0 achter…
Misschien nog een gelijke spelletje mogelijk.
Momentum
Onzinnige discussie. Het willen hebben van een supporterszetel in de RvC is gedreven vanuit angst. Lijkt mij geen goed argument. Leiderschap, vertrouwen, dat is wat NAC nodig heeft.
‘Ja, maar deze hebben we altijd gehad.’ Klopt, onder de oude aandeelhouders, maar niet onder de nieuwe.
Als zij geen supporterszetel in de RvC willen, dan is dat hun goed recht. Net als bij de vorige Rvc’s zitten er voldoende supporters in de raad die het beste voor hebben met NAC. Ga met hen frequent het gesprek aan.
Oeverloos geouwehoer en gezeik weer.
Nonkel Frans
Angst? Welnee.
Zetel Supporterszaken is niet hetzelfde als Supportersvertegenwoordiging.
De keus en invulling voor deze zetel lijkt gerechtvaardigd. Gewoon omdat supporters en gasten veel tijd aan zorg, beheer, handhaving en behoud inkomsten vragen.
Dat doe je er “niet zomaar effe bij”.
Boyke
Momentum stemt VVD, denk ik.
Dictatoriale trekjes vinden die gasten heerlijk. Democratie… wat is dat ? Unser Befehl ist Gesetz…
Tip
Niet overdrijven @Ivo. Een toezichthouder vanuit de achterban is normaal gesproken een goede zaak. Maar alles hangt weer af van de persoon die het gaat doen. Kijk je naar de historie op dit punt dan mag je dat toch weinig vertrouwen geven ? Maar wie weet …
Ivo
@TIP
Deze week werd hier nog een scout afgefakkeld omdat hij in 2003 bij RBC voetbalde. Het is allemaal zo makkelijk. Als er iemand naar voren geschoven wordt, is dat binnen no-time een “juichaapje”.
Je zegt zelf dat je inbreng van supporters niet goed vindt. Want zo iemand “kent niet iedereen”. Wie kent in godsnaam iedereen?
Daarom zeg ik: niet aan beginnen, het levert alleen maar gedoe op, en zo iemand zal het verschil niet maken.
Laat supporters in een ander gremium meedenken over wedstrijdbeleving, veiligheid, horeca, en andere supporterszaken. Neem dat serieus. Maar daar moet het bij blijven. Die gast die 34.000 Big Macs heeft opgegeten komt ook niet bij McDonalds in de Boardroom vertellen wat er moet gebeuren.
Boyke
Ivo, het gaat niet over meedenken. Deze zetel was verkregen met het inzamelen van best een leuk bedrag ten behoeve van een vinger aan de pols houden ten aanzien van financiën. Na weer een zoveelste bijna faillissement. Wat nu omdat het hun goed uitkomt, zomaar word afgepakt.
Dat daarna nog een TD net als Theo M carte blanche kreeg en zich daarna een kind in een snoepwinkel waande geeft aan dat een persoon met aanzien en ook kundigheid vanuit de supporters bij die RVC moet zitten. Om de boel ECHT in de gaten te houden.
De “we doen het voor jullie” maar niet “met jullie” is niet des NAC’s…. Dat er hier uit acties zullen ontstaan, zullen de nieuwe mannen achter de schermen, die het tegen wil en dank, maar vooral ter eigen eer en glorie doen, voor lief moeten nemen als ze deze koers blijven kiezen.
harry b.d.
De Stichting NOAD (beste Sjoerd, Peter, Hubert) heeft alleen voor zichzelf geregeld dat het niet ook werd afgeschaft. De rest kon ze niets schelen. Opkomen voor de achterban is nooit hun insteek geweest.
Ivo
@Boyke
Ik vind die hele RvC al 25 jaar één grote wassen neus. NAC is in die periode al 5 x financieel en sportief naar de ratsmodee gegaan. Dus wat is nu de toegevoegde waarde? Het is een leuk erebaantje, als het goed gaat kan je jezelf op de borst slaan en als het fout gaat dan is dat op een ander level (in de uitvoering) mis gegaan.
Dat je daar gevoelsmatig iemand uit de supportersgeledingen bij wil hebben klinkt logisch, maar hierboven en in andere topics kan je al teruglezen dat zo iemand nooit het vertrouwen of het mandaat krijgt. Dan wordt dan bij voorbaat een Juichaapje of een N=B-slaafje.
Ter vergelijk:
Bij FC Utrecht zit Frans van Seumeren zelf in de RvC, Kees Jansma is natuurlijk ook een grote naam. Dan heb je een grote horeca ondernemer/sponsor, een vrouw voor de maatschappelijke tak en een ervaren bestuurder (Klop) als voorzitter.
Supporters zie je bij FC Utrecht pas in de “raad van advies”. Dat model vind ik prima.
Factchecker
@Boyke
Voor fascisme en dictatuur moet je bij b.d. zijn, die is een fan van Willem Merckx en Lazio.
Hopelijk wordt het nu geen gewoonte om op elke post een politieke mening te plakken, want dan wordt de censuur op deze site nog erger.
harry b.d.
Ivo – je kan en mag de situatie bij FCU niet vergelijken met die van ons NAC. Seumeren is omnipresent. Of FCU nou in de voorbereiding ergens in Zwitserland tegen FC Luzern een vriendschappelijke wedstrijd speelt of voor de competitie thuis tegen Ajax: hij is er altijd, zichtbaar en voor iedereen aanspreekbaar (tot wat fysiek nog mogelijk is). Wij hebben technocraten, lafaards en wegduikers in STAKs en RvC’s. Dat is een totaal ander model. En Vrolijk is helemaal de verkeerde aandeelhouder voor ons NAC. Die heeft alles bewust en met droge ogen weggegeven. Om later niet te kunnen worden aangevallen op het feit dat hij foute beslissingen zou hebben genomen. Nou die ene was het al.
Ivo
@Harry
Het FCU model is het enige dat NAC – duurzaam – kan terugbrengen naar het niveau waar het hoort.
Iemand die opstaat en zegt – ik betaal en ik bepaal en je mag mij er ook nog op aanspreken.
Ik heb helemaal niks met die Poolse landdagen en participatieopzetjes. De topics hier zijn een mooi voorbeeld, je wordt het toch nergens over eens.
Deze NAC=Breda constructie zie ik maar max 4 jaar bestaan. Er zit te weinig power en leiderschap achter. Zelfs een AD aanstellen is blijkbaar lastig. Daarna hoop ik dat er aslnog een Bredase van Seumeren opstaat. Iemand die het niet meer aan kan zien en zich er als in pitbull in vastbijt.
Optimist
Waarom zou er een Bredase van Seumeren opstaan,
om elke dag een Zwitserse berg stront over zich heen te krijgen?
Boyke
Ivo, jij je mening over FCU. Ik de mijne over “Ons NAC”. Geen probleem. Gelukkig hebben we dit platform waar we naar hartelust op een normale manier kunnen discussiëren en onze brainfarts de vrije loop kunnen laten. Het uitvechten over het terug krijgen van de deels gekochte zetel, moeten anderen maar doen.
Ik ga me concentreren op een hopelijke 3punter vanavond tegen das VauVauVau mit die Deutsche zeite. (De gene die er in de jaren 90 bij waren toen hun stadion omroeper dit zei, weten dat vast nog wel)
Hup NAC !