Moet je er nou om lachen of huilen? Toeval of regelrechte manipulatie?
Anthony Lurling uitte recentelijk nog zijn verbazing over het bizarre grote aantal uitduels dat NAC steeds weet te loten in het bekertoernooi. Een loting die plaatsvindt met een bingo stofzuigmachine en zonder de aanwezigheid van een notaris. Een apparaat dat de knvb weigert te laten testen door een onafhankelijke partij. Waarom…..? Is het misschien te ingewikkeld om uit te leggen hoe de afstandsbediening werkt? Je zou haast denken. Lurling mocht vorig jaar de loting verrichten, en daar gebeurde iets opmerkelijks:”Zowel bij de proefloting, om te kijken of ik het goed deed, als bij de echte loting koppelde ik NAC aan Quick Boys.” Oke, dat kan nog toeval zijn.
Maar dan, Kees Kwakman liet gisteren in gesprek met De Rat ontvallen, dat hem tijdens de laatste loting hetzelfde is overkomen. Na de gewonnen bekerwedstrijd in alkmaar, mocht hij de loting verrichten. Zowel bij de echte als bij de proefloting kwam fc twente – NAC uit de machine….
We denken nog even terug aan het fc twente balletje dat tergend langzaam richting de buis ging.
Er is voorlopig maar een ding aan te doen, en dat is dinsdag 21 april keihard winnen van die tukkers.
43 comments on “Ook Kwakman lootte fc twente – NAC tijdens proefloting”
WallieNAC
Ik zie zeker kansen tegen twente. twente heeft een vrij zwaar programma, met az, fyenerds, hoerenveen en ajakkes. We zullen zien waar ze de voorkeur aangeven, en hoe het fysieke gesteldheid is. Want eerlijk is eerlijk, een sterke basis bij twente maar daar om heen is er niet veel!
De Wortel
Hmmz: Kwakman vakman droomt gewoon van n finale volendam – NAC en die kans…is nog volop aanwezig!
boelie
loting schmoting! 🙁
Maar des te meer stimulans om er goed overhinne te klappen tegen dat tukkervolk!
HUP NAC!
Breda4life
Foei foei heren die hierboven een reactie geven! Dit lijkt wel heel erg op calimero gedrag en dat vinden een aantal mede-supporters niet zo leuk want die denken toch echt dat er niets mis met de ballentjesapparaat is…. :o)
Ik vind dit natuurlijk wel heel erg frappant! Maar alle zeikerds die nu nog vinden dat we er niets van mogen zeggen omdat we anders calimero gedrag vertonen kunnen nu toch ook niets anders concluderen dat dat er mee gesjoemeld is….
Er rest ons inderdaad niks anders dan bij pluskut gewoon te winnen en als hoerenveen dan ook nog verliest… ):)
hannibal
want zij zijn groot en ik ben klein, `t is niet eerlijk……r
Patrick1975
Ik geloof pas in manipulatie als we wederom Vink in de halve finale als scheidsrechter krijgen toegewezen.
BF
Och, daags na de loting was ik net als eenieder flink over de mik. Echter na een tijdje verdwijnt dat (bij mij) en kijk ik gewoon uit naar de wedstrijd. Het oeverloos gezwam over wel of niet eerlijk verlopen loting; het zal wel.
Het zou de KNVB overigens wel sieren om dat belachelijke apparaat te vervangen daar er teveel gezever over is. Anders in ieder geval de namen niet op de balletjes zetten maar gewoon met een briefje er in. Zo snoer je alle critici de mond en voorkom je onnodige frustraties bij supporters/ clubs.
Het is net of dat apparaat miljoenen heeft gekost en niet zomaar te vervangen is of dat men in zeist simpelweg te trots/ eigenwijs is om in te zien dat het apparaat (te) veel discussie oplevert.
Voorlopig zullen we het hiermee moeten doen.
rijenvakg
gewoon gas erop in enschede. Strijd leveren en op naar de finale!
We zijn zoooooo dichtbij nu!
Hoog Hart Lied Bier!
Wat een Calimero reacties nu weer ……. , men kan beter via lobbiën en kontkruipen steeds maar jaknikken richting Zeist en andere invloedrijke machtswelluste voetbal bobo`s , wellicht beïnvloed dat het `NAC-balletje` wat vaker als eerste richting die ballenzuiger….. , hé Hannibal ?
Als iets je gruwelijk fout zie gaan mag je dat toch zeggen ? Als echte bond (voor alle clubs) wil je toch elke twijfel bij lotingen weg laten/hebben ? , Kom dan met een normaal loting apparaat én notaris , net als vroeger ! , tot die tijd blijf ik i.i.g. ageren , basta !
Maaaaaarrrrr ….. , nogmaals , als je toch de finale haald én wint , dan , ja dan smaakt de overwinning het aller zoetst !
Breda4life
en zo is dat Hoog!
Want naar mijn inziens doet de knvb er helemaal niks aan om de twijfel die er is weg te namen en dat neem ik de knvb zeer kwalijk!
bertjeB
Waarschijnlijk vindt de KNVB de beschuldigingen te ridicuul voor woorden. Wat zou het belang zijn bij manipulatie via de balletjes voor een bekertoernooi in fucking Nederland?….. tis geen italie, spanje of engeland. Recettes? Met de huidige kosten die voor een wedstrijd gemaakt moeten worden, zullen er geen tonnen verdiend worden. TV rechten, reclame inkomens is dat allemaal zo interessant dat men het risico loopt alle geloofwaardigheid te verliezen….?
En zou het juist niet logischer zijn om NAC thuis te laten loten tegen de "mindere"clubs in de eerste rondes van dit en vorig jaar.
Daarnaast zou het einde natuurlijk zoek zijn. Wat gaan we daarna onderzoeken op basis van het Calimero gedrag van een club?
Maar goed, ben erg goedgelovig en snap het waarschijnlijk niet.
Gewoon erop knallen tegen Twente en aangezien onze speelstijl uit wat beter bij de ploeg past dan die van thuis, heb ik er alle vertrouwen in! Gasdrop junskus….
Arjen13
Inderdaad! Gewoon keihard winnen!
Misschien een idee; er zijn nu al 2 NAC spelers geweest die op t knopje mochten duwen. Volgende keer gewoon dat ding onder je shirt en keihard wegrennen! Of ongenuanceerd hard bij Ke$$ler in zijn reet douwen.
HUP NAC!
Ata
Hou toch op, mensen.
rationeel bekeken
Het is mij allang duidelijk dat het niet Kees Kwakman is geweest die bepaalt welk balletje omhoog komt. De knop die Kwakman heeft bediend is een loze knop.
De echte wordt bediend door iemand van de KNVB.
Dit verklaart ook meteen waarom het "Twente" balletje er relatief lang over deed naar boven te komen.
Nog vóór de wedstrijd tegen AZ had ik deze loting bijna exact voorspeld. Het stond hoe dan ook al vast dat Twente niet tegen Heerenveen zou loten.
De KNVB zou beter moeten weten. De suggestie alléén al d.m.v. loten met balletjes waarop de namen van de clubs staan….
Sorry hoor, maar de afgelopen seizoenen zijn er wat mij betreft wel erg veel "toevallige" situaties ontstaan. Overigens is NAC niet de enige club die wordt benadeeld. Eerste divisieclubs loten bijna allemaal een uitwedstrijd bij eredivisionisten.
hannibal
tjesus , zieke geesten…..
bertjeB
complotdenken doet het altijd goed zie je wel. Ook al is er geen enkele reden voor. De argumentatie is niet aanwezig en de feiten kunnen net zo goed voor de onderbouwing tegen manipulatie gebruikt worden. (volgt u me nog?)
Clubliefde maakt blind, zie je wel….
Vakkie g naccer
@Rationeel bekeken.
Volledig met je eens!
Ik vertrouw het ook niet helemaal.
Maar we moeten niet zeiken.. so be it!
HUP
fab
@Patrick1975
Das de goden verzoeken en je zult nog wel gelijk krijgen ook……..:X
breda86
ik snap nie dat iedereen zegt dat er niet zo gezeken moet worden hor, ik weet niet hoe duidelijk het nog moet worden dat dit niet klopt??? Hoe kun je nou een proefloting hebben en dan precies hetzelfde loten als bij de echte loting. Dat dit 1 keer gebeurd ok, maar lurling en kwakman hebben het dus allebei gehad. Dat betekent tog gewoon dat de KNVB de loting zelf bepaald heeft en daar moet tog wat aan gebeuren dan
Caz
Over de loting zullen we nooit ophouden met speculeren. Al dat gezeur met manipulatie enzovoort. Maar denk dat iedere supporter voor welke club dan ook wel is zegt dat ze worden genaaid met een loting.
Natuurlijk was ik er ook weer erg pist over. Riep weer meteen; KUT KNVB!
Nja, dat ben je na een weekje alweer en hoop je dat je gewoon naar de Kuip mag.
Maarja,
We kunnen er zo lang over doorgaan als we willen, maar we komen er echt nooit achter.
Caz
Over de loting zullen we nooit ophouden met speculeren. Al dat gezeur met manipulatie enzovoort. Maar denk dat iedere supporter voor welke club dan ook wel is zegt dat ze worden genaaid met een loting.
Natuurlijk was ik er ook weer erg pist over. Riep weer meteen; KUT KNVB!
Nja, dat ben je na een weekje alweer en hoop je dat je gewoon naar de Kuip mag.
Maarja,
We kunnen er zo lang over doorgaan als we willen, maar we komen er echt nooit achter.
von F
Moord op Kennedy, twin towers, knvb loting
Oswald, osama, kessler
Kom op zeg, complot theorieen… Ik ben het er zoals eerder gezegd mee eens dat dit met kansberekening praktisch onmogelijk is. Maar eerst waren het warme en koude balletjes, vervolgens de logo`s op de buitenzijde en nu een NAC speler een ongunstige loting verricht wordt het door magnetische krachten/aardstralen/uri geller of wat gedaan? De knvb heeft gewoon verstandig gehandeld om de loting door een NAC speler te laten verrichten, zo snoer je de mond van de bredaasche critici, de weldenkende dan 😉
ligt
Ik zie geen enkel complot (yeah, right)
Maareh…PROEFloting? What the hell for?
Dat is toch alleen nodig als het NIET eerlijk gaat?
Nou ja , laat maar, ik zie blijkbaar toch achter elke boom een vijand.
(En vaak ziet hij er uit als KeSSler.)
ligt
En dan nogmaals: een loting is toch waar het LOT bepaalt? Waarom moet dat geoefend worden dan? Oefenen doe je om tot een vooraf gewenst resultaat te komen…
bertjeB
@ ligt: Dan neem ik aan dat jij elke avond in het casino zit te oefenen om bij roulette het balletje op rood 10 te krijgen of bij black jack je vierde kaart ruiten aas te laten zijn…..? Succes!
Ata
De kans dat de proefloting voor een halve finale dezelfde wedstrijd oplevert als de echte loting is 1 op 6. Nou, spannend hoor. En wat was er eigenlijk mis met Quick Boys uit in een kwartfinale???
snuifbuis
hoe groot is de kans dat je 2×2 dezelfde uitslag krijgt?
HV
@Ata: Die kanss is inderdaad 1 op 6. Maar als de laatste twee keer dat spelers van NAC de loting hebben gedaan (een keer 1/2 finale en voorig seizoen de 1/4 finale) de proefloting dezelfde uitslag geeft als de echte loting is de kans maar 1,19%. (weer wat voer voor complotdenkers, heerlijk!)
HV
(Zal de volgende keer rustiger tikken, scheelt wat typo`s)
Ata
Blijft staan wat er mis was met Quick Boys uit. Volgens mij waren we daar heel blij mee destijds…
HV
Of er wat mee mis is, is een ander verhaal dan dat het wel weer heel erg toevallig is. Spannender is dan natuurlijk wat de andere wedstrijden waren die de heren hadden geloot tijdens de proefloting.
Maar ik denk dat je even vergeten was hoe de kwartfinale er uit heeft gezien:
Feyenoord – FC Zwolle
Quick Boys – NAC Breda
Haarlem – Heracles Almelo
FC Dordrecht – Roda JC
Don Leon
He grappig, ik zie dat feyenoord de enige eredivisieclub was die een thuiswedstrijd lootte. Dat was die club die vorig jaar de beker zo in z`n reet geschoven moest krijgen.
HV
Nou Leonneke, ze hebben echt niet alles thuis gespeeld hoor. Ok, wel 5 van de 6 wedstrijden, maar uit naar Deurne mag je nooit onderschatten 😉
HV
En om Leonneke helemaal gek te maken en de complotdenkers verder te voeren, hier de laatste 10 bekerwedstrijden van de kakkerlakken:
RKC Waalwijk- Feyenoord
Feyenoord – FC Utrecht
Feyenoord – FC Groningen
SV Deurne – Feyenoord
Feyenoord – FC Zwolle
Feyenoord – NAC Breda
Feyenoord – Roda JC
Feyenoord – TOP Oss
HHC Hardenberg – Feyenoord
Feyenoord – sc Heerenveen
Forza Rat
Tsja, er zijn 8 ploegen en 4 daarvan spelen er thuis… ik zou zeggen dat je dus 50% kans hebt op een thuiswedstrijd (of dus uit). Dat in combinatie met 7 mogelijke tegenstanders kom ik op 1/14 kans dat je uit speelt tegen bijv Quick Boys. Een herhaling van een gelijke loting van proefloting naar liveloting is dus prima aanwezig voor een wedstrijd…
Het zou wel bijzonder zijn als het complete schema van 4 wedstrijden zich zou herhalen tijdens de live uitzending en dat dan 2 jaar achtereen. Dat zou wel errug opvallen (lurling? kwakman?) dus dat zou wel erg dom van de knvb zijn.
Mijn idee; ga er maar vanuit dat er niks aan de hand is met die loting en op naar 17 mei!! Houdoe Forza Rat.
breda86
ik mag er wel vanuit gaan dat er iets niet klopt. Snap niet dat mensen nog steeds zeggen complotdenkers calimerogedrag blablabla. Als je PROEFlotingen doet en daarbij is tot 2 keer toe de loting precies hetzelfde als de echte loting dan klopt er gewoon iets niet.
HV
@WW: Jij bent aan het berekenen hoe groot de kans is dat uit de vier lotingen (twee `echt` en twee `proef`) de volgende serie kan komen:
QB-NAC, QB-NAC, Twente-NAC, Twente-NAC
Ik was aan het berekenen hoe groot de kans is dat bij de twee lotingen de proefloting en de echte loting gelijk zijn. Bij de QB-loting raak je volgens mij een beetje de draad kwijt, omdat je ook nog mee pakt of ze op hetzelfde moment (eerste tweede, derde of vierde wedstrijd) uit de stofzuiger komen.
Forza Rat heeft dus gelijk. Om het dan toch maar in formules te mikken; ongeacht wie je tegenstander is, is de kans 1/(n-1) dat de echte loting gelijk is aan de proefloting. n is dus het aantal teams in de ronde. De kans dat naast de tegenstander ook uit/thuis gelijk is, is dus (1/(n-1))/2. Bij een ronde met 8 teams is de kans dus 1 op 14. Als je de lotingen waarvanje niet weet of de proef- en echte loting gelijk waren buiten beschouwing laat is de kans dus ((1/(8-1))/2)*((1/(4-1))/2)=(1/14)*(1/6)=1/84 ofwel 1,19%.
HV
@Breda86; Is het woord `complotdenker` een onterechte benaming voor mensen die een complot zien dan, ongeacht of het een complot is?
Een wijs man, ownee, een blowende hippie sprak ooit eens:
"Just because you’re paranoid, doesn’t mean they’re not after you."
):)
breda86
dan heb ik er zelf ook nog wel 1 bedacht HV:
just because you`re stupid, doesn`t mean you have no brains.
dr is dus nog hoop voor je!;)
HV
@breda86: Lees mijn vraag nog eens goed, bedenk het antwoord en je zal merken dat je eigen opmerking geheel van toepassing is op jezelf.
@WW: zolang je er maar geen grijze haren van krijgt eej!
Breda4life
hihi!! WW en grijs haar!
Ik geef het weinig kans… *D
Maar dat de loting `geregiseerd` is, is wel duidelijk!
von F
Breda4life; t glimmende bolletje was al bekend, maar wil je nu zeggen dat ie ook van die gladde billetjes heeft
Breda4life
Meestal probeer ik toch zoveel mogelijk uit de buurt van de billetjes van Wilbert te blijven want de gassen die WW kan produceren daar was saddam hoesein jaloers op 🙂