Stadiondeal in aangepaste vorm zo goed als beklonken
Goed nieuws voor de spaarpotomgooiers onder de supporters: het Beleg van Verlegh is niet meer nodig. NAC gaat het veld, de tribunes en gebouwen in erfpacht nemen van de gemeente. Daarmee blijft de gemeente eigenaar en gaat NAC de grond gebruiken tegen jaarlijkse betaling van een canon. Deze is doorgaans lager dan huur welke is gebaseerd op rente en aflossing van geïnvesteerd vermogen.
Bij erfpacht blijft de grond eigendom van de gemeente en daarmee ook de stijging van de grondwaarde. NAC mag van de locatie onbeperkt gebruik maken om bijvoorbeeld evenementen te organiseren. Het onderhoud, groot en klein, komt voor rekening van de club. Of daarbij een nulmeting wordt gedaan is niet duidelijk, maar het is NAC te adviseren een bouwkundige en technische keuring voor levering uit te voeren, anders komt straks al het achterstallige onderhoud ook nog voor rekening van de gebruiker.
Bron: OmroepBrabant Akkoord NAC en gemeente: club krijgt stadion in erfpacht – Omroep Brabant
142 comments on “Stadiondeal in aangepaste vorm zo goed als beklonken”
Chefke076
Ik kijk reikhalzend uit naar (hopelijk) de inhoudelijke discussie over dit onderwerp en de ontleding van de “deal” in dit topic.
Als financieel leek voelt het alsof we nu tijdelijk tevreden zijn en krijgen wat we willen maar dat dit op langere termijn weer complex en kut gaat zijn. Bv. in het ideale scenario waarin we over 10 jaar een nieuw stadion willen bouwen en van dit erfpacht af willen. Geen gegronde argumentatie voor dit gevoel, zie de eerdere referentie naar kennis.
Beultje.
Kom er maar in harry..
Het zal weer wel kut zjjn ???
nacorakel
Chefke – de details zullen nog naar buiten moeten komen. Er wordt al e.e.a. nader toegelicht in het volgende stukje proza:
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4715895/akkoord-nac-en-gemeente-club-krijgt-stadion-in-erfpacht
ELITEPAUPER
Klinkt als de beste optie… Breda blijft eigenaar en dus stok achter de deur voor goed en fatsoenlijk bestuur. Het klein onderhoud was al zo goed als voor NAC nu komt daar het groot onderhoud bij. Al met al een mooie dag voor NAC (van Reeuwijk verlenging en dit) en de gemeente Breda die op deze manier aan elkaar verbonden blijven. Ik zie de toekomst weer wat geel/zwarter in !!
PrideoftheSouth
Vanavond ook even naar de podcast van BSR luisteren voor een toelichting door Oversier.
harry b.d.
Deze intentieverklaring bevat geen juridisch bindende afspraken volgens de brief aan de raad.
Bommetje
Harry vlg mij is dat omdat de raad hier formeel over moet besluiten en ambtenaren of wethouders hier niet toe bevoegd zijn. Logisch dus.
harry b.d.
En verder niks over de hoogte van de erfpachtcanon en de duur van de erfpacht. Gemeente wil de grond niet kwijt. Ook niks over de achterstallige schuld van 1.5 miljoen.
Wat stelt dit nog voor?
harry b.d.
Hier hoef je toch geen 6 maanden over te doen?
Chefke076
nacorakel – Yess die heb ik gelezen, net als het de raadsbrief aan de raad van bestuur. Op het eerste gezicht lijkt het de best deal voor beide partijen binnen de mogelijkheden die NAC heeft. Stadion kopen heeft altijd al wel vrij ambitieus geklonken in mijn optiek. Benieuwd naar de details over een paar weken!
nacorakel
https://breda.notubiz.nl/document/15750039/1?connection_type=17&connection_id=12069279&utm_source=Laposta&utm_campaign=Dagmail+1+juli+2025&utm_medium=email
harry b.d.
Heel veel losse eindjes.
Beultje.
Elite..
Zoals jij zegt een mooie dag voor de supporters van NAC..
nacorakel
Harry – er staat dat NAC geen huur hoeft te betalen over de gepachte onroerende zaken. Dat betekent dat NAC eigenaar wordt van stadion, torens en veld. Er wordt ook gesproken dat de gemeente geen aanspraak meer doet op rente en aflossing van eerder gedane leningen. De tegenprestatie is dat de grond in handen blijft van de gemeente, zodat die altijd de bestemming bepaald van de grond en profiteert van de eventuele waardevermeerdering.
Bommetje
Nou Harry als jij 6 maanden lang vindt dan heb je in je leven nog weinig met gemeenten en ambtenaren te maken gehad. De duur van de erfpacht zal ongetwijfeld lang zijn. Canon horen we misschien nog weleens. Hoe dan ook een fractie van de huidige huur van ca 1mio. Puike prestatie van Oversier, die snapt het wel. Manders kon het toen kopen voor 5,7mio maar liet de vogel vliegen toen Van Aalst het niet wilde kopen. Hij had ook alles op alles kunnen zetten om het op andere wijze rond te krijgen.
nacorakel
Wellicht kan de Portugees nog even in de ether komen; zijn expertise is waterdicht gebleken in dit soort transacties.
076
Binnen het uur al 4 reactie van Hansje Deelen. Alleen al op dit topic.
Uiteraard is dit in zijn ogen weer een kutdeal, zonder alle details te kennen. What’s new. Zoals gewoonlijk weer de makkelijkste weg.
De prangende vraag; wanneer was deze deal wel naar jouw wens geweest, Hansje?
Jezus is hier
Het is geen deal.
Het is als springen door hoepels. NAC doet van alles maar het zet geen zoden aan de dijk.
Een pleister hier en daar.
Bommetje
Jezus als we van 1mio naar 3ton gaan zet dat juist heel veel zoden aan de dijk. Ieder jaar opnieuw. Jaar in jaar uit.
nacorakel
Bommetje – NAC gaat van ongeveer 1 miljoen huur naar een erfpachtcanon, of wel de vergoeding voor het gebruik van de grond. Die is niet bekend, al zal het aanzienlijk lager zijn dan die 1 miljoen. In de regel wordt grond voor 30 jaar gepacht en de canon elke 10 jaar herzien. Omdat nu het stadion, het veld en de torens op de balans van NAC komen, is dat een mooie boost voor de asset-kant. Je creëert waarde. Die business units worden verkocht aan NAC en die kan met of verhuren of doorverkopen voor een hogere prijs. De gemeente doet nu ook afstand van de rente en aflossing van die 1.5 miljoen. Wel zijn nu de kosten van de verbouwing en het onderhoud op kosten van NAC. Dat kan allemaal in een Vastgoed B.V. waarvan NAC Breda B.V. 100% eigenaar is.
En dan kunnen de aandelen naar NAC. En kan de STAK weg.
Jezus is hier
Binnen 3 jaar klopt NAC bij de gemeente aan omdat ze de kosten van onderhoud niet meer kunnen betalen.
Waarde moet op het veld staan.
harry b.d.
Gekke dingen met horeca en evenementen in het stadion. Risico onderhoud volledig bij NAC. Maar we zijn wel eigenaar van een vergaderruimte, juichen! En dan die jarenlange verplichting tot het eindeloos betalen van de erfpachtcanon. Topdeal mensen.
Beultje.
Warm vandaag he jezus
Fritz Korbach
Ik weet het nog niet met deze deal. Vooral het onderhoud is een belangrijke vraag. Als NAC dat volledig voor de rekening moet nemen, dan ben je de besparing van huur al voor 5 seizoenen kwijt. De lagere lasten zijn prettig, maar daar tegenover staan flink wat kosten. Historisch gezien heeft NAC een broertje dood aan onderhoud. Misschien nog een jaar of 7 uithollen en dan naar een nieuw stadion?
Gebruikersnaam
Nac Breda bv
Hoeveel vangen we daarvoor van Breda city Marketing?
Het onderhoud lag in de praktijk toch al bij Nac?
Verborgen gebreken zijn toch voor de verkoper gemeente?
Niet verkeerd dat de gemeente Nac zo een beetje beschermd tegen de voetbal cowboys?
Mr076
Lang verhaal kort: een recht van erfpacht kun je als onderpand voor een financiering gebruiken, een huurovereenkomst (in principe of vaak) niet. Hoeveel geld je vervolgens kunt lenen hangt onder andere af van hoe sterk je onderpand is (lees: welke voorwaarden er aan het recht van erfpacht worden verbonden).
Jezus is hier
NAC gaat van hoge vaste lasten naar zeer hoge variabele lasten. Deze laatste zijn niet te begroten.
Kortom uitstel van onderhoud en verbouwen etc. want er is geen geld gereserveerd.
En alles wordt alleen maar duurder…zeker bij uitstel.
De gemeente is een hoofdpijndossier kwijt en NAC heeft er een bij.
Bommetje
Jezus jij hebt duidelijk meer verstand van brood en vissen.
De vaste lasten worden juist veel lager dus NAC houdt ieder jaar veel geld over.
Frits al het ‘voetbal gerelateerde’ onderhoud was al voor NAC. Wat dat precies omvat kun je over discusseren.
Brecht Uit
Beultje komt niet verder dan een loze kreet en Blaauwhof gaat weer vol op het juichorgel.
Beultje.
Zonnesteek woosterhout.
Hard werken he met dit weer..
Wordt het nog wat dit seizoen?
Als het allemaal zo’n goede deal is waarom zijn ze dan niet met deze constructie begonnen? Gewoon geen geld om stadion te kopen en dan nu met dit op de proppen komen. Hopelijk pakt het goed uit maar details ontbreken nog. Inderdaad wel een must om nu bouwkundig rapport aan te vragen om later niet met hoge reparatiekosten te worden opgezadeld.
Tony van Heemschut
Of er was niet genoeg geld (of de gemeente vroeg te veel) Of de gemeente wilde de grond niet verkopen ivm toekomstige bouw. Anyway, dit lijkt voor nu het hoogst haalbare. Ik ben benieuwd naar de uitleg van NAC.
ELITEPAUPER
De gemeente wil niet verkopen, maar Word het nog wat schopt al richting NAC dat er geen geld genoeg was. Feiten verdraaid om maar de stront op NAC te kunnen smeuren.
Ik ben blij dat de zon schijnt. Der loopt net wat moois voorbij hier aan mijn terras. De hemel is stralend blauw… Mijn NAC en Breda. Ik hou van jou.
Nacorakel
Vanavond Oversier bij BSR. Allemaal aan de rundfunk gekluisterd.
Nacorakel
Wordt – wellicht is Oversier met de obligaties als uitgangspunt begonnen en is men later tot de conclusie gekomen dat voor beiden dit een betere deal was?
Brecht Uit
Erg gelachen om het stuk van Joost in vi.
1) er is geen overeenkomst er is een intentie verklaring
2) het budget gaat niet omhoog, de kosten gaan omlaag. Maar met hoeveel weten we niet. Dus juichen om een black box.
3) volgens Joost hoeven de certificaathouders niet meer garant te staan na deze deal. Hoera. Maar de huur bedroeg iets meer dan een miljoen en het verlies bijna € 2mio. Dus ook als de gemeente €400k erfpacht vraagt maakt de operatie nog €1,4 mio verlies.
No worries
Mmm toch een stadiondeal voor 1 juli, zo was het toch niet onthuld, met espn een een steeds stiller wordende whatsapp zit je blijkbaar best ver van het vuur.
Maar deze deal zal vast wel niet tellen. Ze hadden ondanks de geheimhouding transparant moeten zijn want dat was de belofte van N=B
Brecht Uit
Beultje, er staat “ zelfs” dat is een aanname. Want er wordt gejuicht zonder cijfera. Maar zolang ze bij de gemeente geen geld toe geven blijft de operatie verliesgevend:
€1,95 mio verlies bij circa € 1,2 mio huur. Dus ook als de gemeente niks rekent kom je €750k te kort.
Juichen!
Peter Maas is een baas
Er wordt ook gejankt zonder cijfera. Maar dat is wel oké voor de jankbrigade uit Zwitserland en Oosterhout. Dan kijken ze even weg.
Brecht Uit
Je bedoelt dat de cijfers om te janken zijn.
Jezus is hier
Canon zal zo tussen de 2 en 4 ton liggen op jaarbasis.
Maar daar gaat het niet om.
Waar het om gaat is dat NAC nu fors veel geld kwijt is aan onderhoud en verbouwen terwijl het stadion dat niet waard is.
Word je geen eigenaar van de grond dan heb je in werkelijkheid helemaal niks voor de toekomst.
Een nieuw stadion dat zou daadwerkelijk een correcte investering zijn.
Steef
Waarom doe ik nog een poging hier een inhoudelijke reactie te lezen.
Zonde.
Ik vind dit een uitstekende deal waar NAC goed 10 jaar mee vooruit kan.
Brecht Uit
@jezus, je moet juichen. Niet kritisch en bezorgd zijn.
harry b.d.
Bij een canon van 3 ton en 30 jaar is Remcoo zomaar een verplichting van 9 miljoen aangegaan? Plus onderhoud? Halleluja.
Maar in de verte klinkt gejuich!
Beultje.
REMCO…
Sins jaren weer iemand met visie
Hoe het wel moet..
Ik.ben vandaag weer trots op
NAC IS BREDA..
Beultje.
NAC wint met 0-7 juichen…
Peter Maas is een baas
Jezus.
Misschien dat het je ontgaan is hoor. Maar NAC draaide al op voor alle kosten;)
Beultje.
Beter opdoeken de RAT.
Alles hier wat over NAC gaat is allemaal kut.
Niemand weet en kan er niks van..
Alleen de grote mannen hier .
Die weten het..
Wat een kut club is NAC toch???
harry b.d.
Bd onthulde op deze site dat er voor 1 juli geen complete deal zou zijn, laat staan een besluit van de gemeenteraad.
Op 1 juli is er een ambtelijke brief aan de raad met de aankondiging van een niet-juristisch bindende intentieverklaring.
Daarin staat dat NAC zich voor decennia zal verplichten tot het betalen van een onbekende canon. De club mag de ‘opstallen en tribunes’ overnemen, maar krijgt de grond niet. Die blijft van de gemeente.
Dit hele verhaal wijkt inmiddels ook nog eens totaal af van wat de mensen in de roadshow van februari is verteld.
Het doel is evenementen en entertainment buiten het voetbal om te gaan (laten) organiseren.
Deze flauwekul moet onmiddellijk stoppen, dit is niet in het BVN. Bovendien slokt dit nog weken, maanden tijd van allerlei mensen op.
Tegen die tijd is de competitie begonnen en heeft ons NAC een soort KKD+ selectie. Het kapitaal staat niet op het veld. En dat, brave mensen, is dramatisch.
Beultje.
Leutig zwetser kun de misschien bij de zusjes gaan zeiken op.hun site.
Nog nieuws over fietsen zwetser ???
En door..
Ata
Zelfs over onderwerpen waarvan de meesten weinig verstand hebben, schiet iedereen direct in de gebruikelijke hosanna-, dan wel alles-is-kutmodus. Het is de automatische reflex die tachtig procent van de mensen hier heeft. Bijzonder. Heel bijzonder.
Brecht Uit
Ok. Ik doe mee. Geweldige deal!
Ginneken076
Ik wil zeker niet zeiken, want ons NAC heeft zich gehandhaafd als degradatie kandidaat nummer 1, en das knap En zeker t stadion moet groter, want ik denk zelfs dat we de 25.000 vol krijgen.. maar was het niet beter nu te investeren in een elftal die zich hoger kwam kwalifikan handaven volgend seizoen? We waren lang op weg, sommige riepen al we gaan Europa in, uiteindelijk zijn t notabene de kruiken die ons saven. Waarom 1000/1500 plekken extra maken, terwijl we gwn een goed elftal moeten kopen.
Nu ff on topic, denk voor nu de beste oplossing, nac van de belachelijke huurprijs af.. je mag t dus ook gebruiken voor andere dingen, niet alleen voetbal. Zijn alleen maar extra inkomsten. Al zal t wel gwn beter zijn als t gwn weer gwn van de club werd.
Tony van Heemschut
“Deze flauwekul moet onmiddellijk stoppen, dit is niet in het BVN.”
Hiermee stoppen betekent de komende jaren nog (veel te veel) huur betalen. En dat is dom en duur.
De gemeente wil de grond niet verkopen, vanwege toekomstige plannen. Bouwgrond is heel schaars. Als het stadion ooit verdwijnt, zal er iets anders voor terugkomen, en zo heeft de gemeente meer invloed op wat en hoe. Daarnaast is het financieel interessant. Dus dat valt af. Je kan proberen dat “de schuld van NAC” te laten maken (net zoals toen Jan niet wilde bijtekenen), maar dat is niet fair.
Dan hou je deze constructie over, gemeente blijft eigenaar van de grond, stadion en gebouwen worden van NAC. Huur wordt vervangen door stukken lagere pacht. Wat goed is voor de kostenstructuur van NAC. Mits er goede afspraken gemaakt worden over (achterstallig) onderhoud. Dat wel.
Wij voetballen nog wel 10 en misschien nog wel 25 jaar in dit stadion. Dit lijkt veel een betere optie dan nog 25 jaar lang ongeveer 1 miljoen per jaar aan huur te betalen. Maar de precieze rekensom kan je nog niet maken.
harry b.d.
Naast de volkomen onduidelijke business case en het verschuiven van risico naar ons NAC gaat dit verhaal vooral ook over het verkopen van de voetbalziel aan evenementen en andere tralala. Dat is hier aan de hand. Wie daarvoor blind wil zijn moet over 3 jaar niet raar opkijken als het geheel 1 ronkende ruïne is geworden, met suikerspin-disney smaak, dat wel!
PrideoftheSouth
Harry slaat weer door in doemscenario’s en hyperbolen, zonder dat ook maar enig detail van de deal is duidelijk geworden. Verder was het idee van koop altijd al “baas in eigen huis” worden, maar dat wordt dan nu ineens geframed als Disney-experience.
Het is wat Tony hier al aangeeft; de precieze gevolgen van deze (voorgenomen) deal zijn nog niet bekend… en dus is het raar dat we hier alweer over elkaar heen struikelen om te roepen dat dit het horrrorscenario is. Net zoals het trouwens te vroeg is om te roepen dat dit geweldig voor de club is.
Op basis van wat er nu bekend is ben ik gematigd positief: NAC líj́kt een stapje vooruit te maken ten opzichte van de huidige situatie.
Tony van Heemschut
In Nijmegen was dit de constructie: 4,5 miljoen voor stadion, afkopen van de erfpacht voor 2 miljoen. In totaal 6,5 miljoen.
‘Ons plan is ambitieus, maar geen luchtfietserij’
NEC maakt in totaal zo’n 6,5 miljoen euro over aan de gemeente Nijmegen. Daarmee wordt het stadioneigenaar en koopt het ook de erfpacht van de grond eronder af. Deze zaterdag draagt burgemeester Hubert Bruls symbolisch de sleutels over aan Van Schaik op de fandag van de club.
Ik ben benieuwd wat de deal voor Breda wordt. Kunnen wij de erfpacht ook afkopen, en zo ja, voor welk bedrag? Ik hoop dat de gemeenteraad wakker is. Of wil Breda er meer aan verdienen dan Nijmegen? Of heeft NAC de centen simpelweg niet? Als er een openbare raadsvergadering over komt, pak ik de popcorn erbij.
harry b.d.
Het hele verhaal dat Remcoo op al die avondjed heeft lopen opdienen is in feite stukgelopen op de vraagprijs voor het stadion. De gemeente wilde ergens rond de 9 miljoen uitkomen, liefst 10. Daar is dit compromis uitgekomen zodat men toch kan roepen dat NAC zich de komende jaren verplicht tot betalen van canons in die orde van grootte. Linksom of rechtsom moet dat geld op tafel komen. En ze kunnen zich erop beroepen dat prijsstijgingen van de grond voor de gemeente zullen zijn zodra er weer eens onderhandeld moet worden omdat NAC tussentijds platzak is. Ook is dit een stok achter de deur bij eventuele onderhandelingen over afkoop van de pacht.
Het is allemaal niet zo verheffend wat er de afgelopen 6 maanden is gebeurd. Standbeelden voor Remcoo zoals op die andere kinderachtige site worden geëist doen nogal simpel aan.
harry b.d.
d=s
@….
Dat er een volledig andere deal komt dan aanvankelijk gedacht was te verwachten. Reden daarvoor is natuurlijk dat we gewoon geen geld hebben. We kunnen niks. En dat was al bekend bij de oprichting van N=B. En dan kom je inderdaad uit op erfpacht. Een goed iets voor de eigenaren maar over het algemeen waardeloos voor de erfpachter eigenlijk een armoedzaaier. ( Lees er eens wat geschiedenis over is mijn adviesje.) Het onderhoud is voor de erfpachter en is , zeker in dit geval , ronduit gevaarlijk. Ik heb geen zin om allerlei details uit te gaan leggen in dit ensemble van reageerders. Of op in te gaan. Ik veeg er voor dit punt verder mijn gat aan af. Noem het voor mijn part een geweldige deal ! Allemaal prima. Succes ermee en welterusten.
Tony van Heemschut
Een aanname van Tip. In Nijmegen, waar het geld tegen de plinten omhoog klotst, wilde de gemeente de grond ook houden. Ook daar een erfpachtconstructie. Is Boekhoorn ook een armoedzaaier? Die lappen wel een stadion voor 50 miljoen op, terwijl de grond van de gemeente is. Wat een armoe zeg.
We zijn er weer als de kippen bij om conclusies te trekken en “de schuld” bij NAC en de eigenaren te leggen. Maar er is nog een 2e partij in dit verhaal: de gemeente. En als die iets niet wil, dan gebeurt het niet.
076
Hansje en zijn napraters mogen, of nee, gaan weer helemaal los. Zonder details te kennen. Typisch weer. Ik heb hier niet veel verstand van, net als velen hier. Als ik aan diegene die er wel verstand van pretendeert te hebben wat dan wél een prima deal zou zijn, blijft het doodstil. Ook weer typisch. En sneu.
Want het is toch zo fijn om onder elk topic helemaal los te kunnen gaan op alles en iedereen die zijn nek voor NAC uitsteekt. Ik ben niet bekend met andere supoorterssites, geen interesse in ook, maar zou dat net zo’n drama zijn als hier op DROL??
naxioma
Blij dat de onzalige aankoop van het stadion (en de grond) van tafel is. Het is een geluk bij een ongeluk dat NAC het geld hier niet voor heeft, en dat de sponsoren en supporters nu niet verleid worden om NAC een lening te verstrekken. Dat had heel erg verkeerd kunnen aflopen, zowel voor NAC als de sponsoren en supporters.
Wat wel verbazingwekkend is, is dat NAC (of de gemeente) pas op een heel laat moment met de optie van erfpacht is gekomen. Volgens Oversier was er sprake van een “eureka’ moment. Dat geeft toch wel aan hoe amateuristisch en onvoorbereid NAC dit proces is aangegaan. Ten eerste had men moeten weten wat de indicatief laagst mogelijke vraagprijs van de gemeente zou zijn. Dat was aanzienlijk hoger dan de 5 miljoen die NAC in eerste aanleg voor ogen had. Dan had men ook kunnen weten dat aankoop van het stadion er niet in zat. Ten tweede had men moeten weten welke opties er waren om meer zeggenschap te verkrijgen met verlaging van de jaarlijkse kosten. Erfpacht komt ook in het betaald voetbal voor. Zowel PSV als Willem II hebben erfpacht voor de grond en betalen de gemeente een canon. Kennelijk is deze optie pas heel laat in beeld gekomen. Te bizar voor woorden. Oversier zal denken: eind goed, al goed, maar ondertussen ben je wel geheel overbodig een proces aangegaan met sponsoren en supporters. Kennelijk hangt het bij NAC van toeval en zogenaamde “eureka-momenten” aan elkaar.
De jaarlijkse canon die NAC moet gaan betalen ligt fors hoger dan 2 ton. In een veel eerdere post van mij rond het stadiongebeuren meldde ik dat dit 6 ton zou kunnen zijn, maar dat lijkt me te hoog. Het uiteindelijke bedrag zal ergens in het midden liggen, zo’n 4 ton dus. De jaarlijkse vaste (huur/pacht)lasten gaan dus met zo’n 6 ton omlaag, da’s goed nieuws. Wel draagt NAC nu de volledige kosten voor onderhoud van het stadion, en dat is bij een stadion van bijna 30 jaar oud, best wel een verhoogd risico. NAC zal dus jaarlijks aardig wat geld opzij moeten zetten. Ook moet een deel van het inspectiewerk e.d. dat eerder lag bij de gemeente nu door NAC worden gedaan. Per saldo zijn we dan zo’n 2 tot 4 ton per jaar voordeliger uit, tenzij Vrolijk delen van beheer en renovatie van het stadion voor zijn rekening neemt natuurlijk. Ja het is voordeliger (ook voor verdere ontwikkeling van het stadion), maar echt baanbrekend is het niet.
Wat mij veel meer zorgen baart is hoe Oversier praat over de selectie. Aan de ene kant zegt hij nu (eindelijk) dat het geld van de club in de core business moet zitten en dat het spelersbudget nu nog wat verder omhoog kan naar (qua omvang) het 14e spelersbudget in de eredivisie. Aan de andere kant doet hij voorkomen alsof dit een soort garantie is dat we ook (minimaal) als 14e zullen eindigen. Volgens hem staat het geraamte van het elftal er namelijk al. Nou, dat denk ik dus niet.
Onze selectie is momenteel van KKD-niveau (met hooguit 5 eredivisiewaardige spelers). In vergelijking tot afgelopen seizoen (waarin we slechts 10 punten haalden in de tweede seizoenshelft!) zijn we er fors op achteruit gegaan. Er moet flink wat kwaliteit, assists en doelpunten bij. Dat is nog niet gebeurd, en ik heb er een hard hoofd in of dat ook wel (voldoende) gaat gebeuren.
De uitbreiding van het stadion, hoe mooi ook, had beter over 2 of 3 jaar kunnen plaatsvinden, als we ons hebben bewezen als stabiele middenmotor in de eredivisie. Een gedeelte van het geld dat nu naar het stadion gaat had moeten gaan naar het flink verhogen van het spelersbudget, eventueel via een spelersfonds. Maar dat laatste wilden de certificaathouders kennelijk niet omdat de waarde van hun aandeel dan (licht) zou verwateren.
De komende weken zullen bepalend zijn hoe we het seizoen ingaan en of we ons uiteindelijk veilig kunnen spelen. Geld voor transfersommen is er nauwelijks. Dat gaat bij NAC immers meteen ten koste van het salarisbudget. Waar andere clubs slagen maken, is dat bij NAC op het veld nog niet het geval.
De Bolle Damen
Het Overbodige Orakel (O.O.) in een post hierboven:
“Bij een canon van 3 ton en 30 jaar is Remcoo zomaar een verplichting van 9 miljoen aangegaan?”
Vraagje: Wat zou NAC kwijt zijn als ze nog 30 jaar het stadion zouden huren voor c.a. 1 miljoen?
30-9= ?
harry b.d.
Een prima deal zou zijn een nieuw stadion voor ons NAC, plus alles en iedereen samen op 1 trainingscomplex in de stad Breda, het liefst onder de rook van het stadion. Dat was het plan en de belofte van N=B. Maar zoals veel beloftes, aannames en andere frivoliteiten kwamen ook deze niet uit. Het NAC=Breda verhaal lijkt na 3 jaar totaal niet meer op het beginverhaal. Is dat erg? Is dat kwalijk? Ja wel degelijk, want deze mensen kregen op basis daarvan nu juist de sleutels van de club in handen. Een club die inmiddels volledig op drift is geraakt, out of control.
Maandenlang zijn de supportertjes lekker gemaakt met Koop Stadion (in feite Koop Ruïne of Koop Bouwval) en dat zij mee konden ‘mengen’ (kuch) in het geheel. Is niks van waargemaakt of uitgekomen. Het ging om de vraagprijs waarover bijna 4 maanden ruzie is gemaakt en gesteggeld. Hierop is het stukgelopen. NAC had het geld niet of ging dat niet bijelkaar krijgen. ‘Smeer het dan maar uit’ was de boodschap. In de maand mei was er de afkoelingsperiode waarin de nieuwe variant moest worden onderzocht.
De lelijke variant die er nu is uitgekomen om uiteindelijk allerlei evenementen naast het voetbal te moeten faciliteren is vreselijk. Stop deze onzin!
Huisalp, zon, 18 graden.
KennerBreda
Het is haast te mooi om waar te zijn dankzij een Eureka moment tijdens “het proces”; dat is ff wennen voor de oude zure NAC supporters die 40 jaar lang bestuurlijke ellende hebben moeten doorstaan (daar ben ik er trouwens ook 1 van zonder zuur te worden, maar dat terzijde). Die kunnen nu niet geloven dat er rust is in de tent, beleidsmatig wordt gewerkt en opportunistische aankopen uitblijven. Dus blijven ze hier online de zuurpruim uithangen. Oversier is met de certificaathouders de redding van NAC samen met alle supporters die zich massaal achter NAC blijven scharen. Kritisch blijven moet, de zuurpruim uit blijven hangen is ronduit zielig.
O ja en laten we ook heel tevreden zijn als NAC zich komend seizoen weer handhaaft. Met deze selectie stabiel in de middenmoot eindigen zie ik niet gebeuren ook niet met 1 of 2 goede aanwinsten erbij. Voor echt dwingend aanvallend voetbal moeten we nog ff geduld hebben. Zal niet meevallen voor de opportunistische stroming die tijdens het afgelopen voorjaar nog om het hoofd van de trainer liep te schreeuwen. Ronduit belachelijk en …..zielig gedrag. Prettige zomer allemaal!
076
Ik kan nergens bedragen vinden, en lees hierboven dan weer wel de nodige bedragen. Waar komen die vandaan? Uit iemands duim, of zijn deze door NAC, gemeente of door wie dan ook gedeeld?
Of is het gewoon leuk om het plan tot de grond toe af te branden?
PrideoftheSouth
@076: de bedragen die Naxioma noemt lijken me realistisch, en lijken te zijn gebaseerd op de podcast van BSR die gisteravond online is gegooid, waarin Oversier uitgebreid geinterviewd wordt.
076
@Pride,
Ok, duidelijk en bedankt.
harry b.d.
Iets wat intrinsiek totaal iets anders is dan wat er werd voorgehouden wordt nu als groot succes geframed.
En het is daarnaast nog niet eens rond.
Zo doorzichtig allemaal.
PrideoftheSouth
Iets wat intrinsiek totaal iets anders is dan wat er werd voorgehouden wordt nu als dramatisch en een deomscenario geframed.
En het is daarnaast nog niet eens rond.
Zo doorzichtig allemaal.
PrideoftheSouth
*doemscenario
De Bolle Damen
Omdat het voor ons knechtje uit Zwitserland lastig is om überhaupt iets zinnigs te zeggen over onze core business (want van voetbal heeft de Blater van Bern weinig tot geen verstand), wil ik hem even bijpraten over het wel en wee in het Tropische Traaie.
Maar allereerst. Waarom knechtje?
Ik noem harrie (zonder hoofdletter) bewust “het knechtje” want hij doet me denken aan Harry Klein (met 2 hoofdletters, want het zijn tenslotte twee namen) uit de serie “Derrick”.
“Harry hol schon mahl die Wagen” is een zinsnede die eenieder boven de 40 wel zal kennen.
Harry (met een hoofdletter omdat, en dat weet iedereen die ouder is dan 3 jaar, het een naam is) moest altijd voor de grote baas Horst Tappert de auto halen.
Harry (in ieder geval nog met een hoofdletter), was een beetje een sullig onbeduidend typetje, die opkeek tegen de grote baas Derrick en het liefst in zijn schoenen wilde staan. Harry Klein (zowaar 2 hoofdletters) was letterlijk en figuurlijk klein t,o,v, zijn meerdere. Hij ambieerde het niveau van zijn baas, kon dat niveau nooit aan, werd niet voor vol aangezien en zijn bijdrage bleef beperkt tot het voorrijden van een auto en soms tot het aangeven van een paraplu of het geven van een vuurtje. Vandaar de associatie. harrie en Harry.
Waarbij het knechtje Klein 2 hoofdletters had omdat hij (ondanks zijn uiterst beperkte rol) wél wist dat een naam met een hoofdletter geschreven dient te worden.
Dan Tropisch Traaie:
Gisteren (ja harrie (zonder hoofdletter) ik was weer aanwezig zoals zo velen échte supporters, gezellig juichen voor ONS NAC. Wie er niet was , ach, gewitwel.
Volle bak ondanks de tropische omstandigheden:
Oldrup Jensen is misschien wel de beste speler van NAC in een kleine ruimte als er druk op staat. Maar zodra hij minder tegenstand heeft, en het te makkelijk gaat, dan bakt hij er niets van. Getuige zijn ongekend veel balverlies tegen een superzwakke tegenstander. Makkelijke ballen verliezen, slordig inpassen etc. Echter als heet moeilijk wordt dan is hij de beste. Getuige alle positiespelletjes voorafgaand aan een wedstrijd en zijn 2 prachtige doelpunten die hij maakte. Dus alleen opstellen tegen topploegen a.u.b.
Rodney Kongolo een dikke voldoende, die gaat er bij blijven als back up voor, of samen mét Balard op het middenveld. Chiza is een soort Valerius light , met dezelfde drive en diepgang en volgens mij zelfs tweebenig.
Ik snap dat Sowah gehaald is. Die gast gaat vast een goed seizoen tegemoet. Haal het label van 7 miljoen eraf, en de “looks” die hij heeft als ware hij een dribbelaar met een individuele actie, want dat is Sowah niet; en je ziet een zeer bruikbare middenvelder die écht van waarde is voor een ploeg. Sowah is een verbindingsspeler die veel ballen verovert en een giga loopvermogen heeft, gekoppeld aan een prima techniek.
Onze Rio heeft de flair van Kaiser Franz (met een hoofdletter). Zoekt als eerste de inspeelpass vooruit en dribbelt graag het middenveld in. Wordt een mooie strijd met die andere 4 CV’s .
Verder bakte Paula er niets van. Niet goed genoeg = niet juichen!
Balard is buitencategorie, Leemans hobbelt mee.
Kempertje en Balard aanvoerders. Met 3 aanvallende nieuwkomers van niveau zie ik het komend seizoen met vertrouwen tegemoet. Juichen godverdomme!
Verder was het vooral heel warm, en samen met de oud keeper van NAC met trainingsbroek, een paar granaten weggewerkt. Die domme tunes na een doelpunt van NAC gaan we er ook niet inhouden hoop ik.
Verder nog een tip voor Terheijden: netten achter de goals verhogen. Of voor de trainer: met het lichaam iets meer over de bal gebogen gaat het schot minder hoog.
nacorakel
naxioma –
Dank voor de duiding. Goede analyse van de stadiondeal.
De verdere details zullen duidelijk worden wanneer de gemeente instemt. Ik kom ook rond die 4 ton uit, op basis van de simpele rekensom 10 miljoen in 30 jaar is 333k per jaar, met wat kosten en tussentijdse verhogingen is rond de 4 ton per jaar. Dat is 6 ton minder dan NAC nu betaald aan huur. En waar NAC inmiddels ook de verbouwingen en het onderhoud voor de eigen rekening neemt.
Dat eureka-moment hoorde ik ook. En mijn eerste gedachte was dat men met die obligatieregeling en supporters participatie toch een tunnelvisie hebben ontwikkeld. NAC had beter met NEC kunnen bellen over hun voortgang zonder in details te treden. Van Schaik en Oversier kennen elkaar immers goed. De gemeente heeft wellicht met de Eindhovense wethouder gebeld om die constructie nader in te zien. Het blijkt nu immers een “normale” constructie te zijn die wordt toegepast binnen meerdere BVOs. En ik voorspel als voorbeeld gaat zijn voor andere BVOs die nog altijd een wurgconstructie hebben zoals Heerenveen.
De duidelijkheid geeft ook de mogelijkheid om in alle rust te kunnen bepalen wat de langere termijnvisie is op huisvesting. Wil je een nieuw stadion? Wil je alle faciliteiten bij elkaar? Wil je het gehele voetbalbedrijf op loopafstand van elkaar?
Ik stel voor dat de aandacht nu inderdaad volledig naar het eerste gaat. Spelers halen die geloven dat NAC een stabiele eredivisie club kan worden met een uitverkocht huis op de balans. Elke twee weken meer dan 20.000 supporters, waarvan meer dan 15.000 SCCs. Het is wat.
nacorakel
harry –
Ik denk dat de gemeente en NAC nu een spoedvergadering hebben. De aanleiding is uiteraard je oproep: “stop deze onzin!”. Op basis van je realistische vraag naar een deal voor een nieuw stadion, wordt daar de komende 6 maanden over onderhandelt, waarna het bestemmingsplan wordt gewijzigd, de inspraak voor omwonenden wordt overgeslagen en NAC vanaf seizoen 2026-2027 het nieuwe stadion betreed met een openingswedstrijd tegen NUFC. Verdere details: het stadion is gebouwd over de spoorlijn naast het huidige stadion, zodat vanuit de NAC burelen de jeugdvelden van de voormalige vereniging TVC te zien zijn. De Kwakkelhutstraat is ongedoopt tot Laan van 1912.
En iedereen en z’n moeder vond het allemaal prima.
Earth calling harrie …
Sjak
Het verhaal van NAX is duidelijk, inhoudelijk het beste wat ik hier gelezen heb. Verder sluit ik me aan bij De Kenner, jullie kunnen krampachtig blijven volhouden hoe kut het is, maar eindelijk worden er wel stappen gezet. Daarop hebben we jaren moeten wachten. Nu is het de vraag wat de resultaten daarvan zijn. Dat is ongewis, dat is ook voetbal.. Niks is voorspelbaar. We beginnen met een 0-9 tegen traaien en onze spits heeft gescoord, het kan toch niet mooier mensen 😉
@....
Kleine toevoeging n.a.v. wat reacties. Ik ben sowieso geen voorstander van erfpacht. Wel tegenstander. Dat moge duidelijk zijn, voor mij is erfpacht onbespreekbaar bij serieuze zaken. Als dat tenminste mag op deze site? Maar het ligt er vooral ook aan in welke situatie de erfpachter zit. Bij bv. bij PSV is die erfpacht niet een probleem: goeie selectie, geld genoeg, ,beleidsmatig een club die kan plannen ( die hebben echt wel een deskundig onderzoeksplan liggen gemaakt vanuit bouwkundig gedegen onderzoek) , stadion in prima staat etc. etc. Bij NAC ligt dit alles wel even anders! Dit is mijn conclusie en dan krijg je natuurlijk hier de opmerking dat je even moet gaan uitleggen hoe wel moet. En dat is inderdaad moeilijk zoals NAC er voor staat , volgens mij had de oprichting van N=B anders dienen te zijn en dat heb ik ook steeds geschreven. Nu had je het geld dat er is eerst moeten gebruiken om een behoorlijk elftal samen te stellen. Kapitaal eerst op het veld. En beleidsmatig verder plannen maken ( en financiers zoeken) om uiteindelijk eigenaar van een nieuw stadion te worden. En daar hoort ook bij dat je die absurde huur en voorwaarden van de gemeente was gaan bevechten. Maar nu word je als ‘armoedzaaier’ min of meer gedwongen te erfpachten. Dramatische verhalen hierover in de historie zijn er genoeg te vinden. Ik ben sowieso tegen erfpacht. Ik geloof in de casus NAC zeker niet in erfpacht. We gaan het wel zien. Laten we hopen dat er toch een redelijk eerste elftal komt te staan.
Tony van Heemschut
Goh, wat blijkt, bij de armoedzaaiers in Eindhoven en Tilburg ook een erfpachtconstructie. Nee, dat is echt een slecht idee zeg.
Als we dan de erfpacht ook nog kunnen afkopen, zoals NEC, dan zijn we echt stappen aan het zetten. Dat scheelt in de toekomst jaarlijks een hoop geld vergeleken met de huur die we nu betalen.
Nu wachten op de concrete cijfertjes.
PrideoftheSouth
Ik heb het idee dat Tip het begrip erfpacht associeert met het feodale stelsel dat gehanteerd werd de middeleeuwen. Dat is misschien ook wel het meest bekende voorbeeld ervan, maar het lijkt me totaal niet in vergelijkbaar met de voorgenomen situatie tussen de gemeente en NAC.
PrideoftheSouth
-in
Jezus is hier
NEC is een slecht voorbeeld. Daar heeft men supporters die daadwerkelijk diverse miljoenen in de club pompen. Zelfs zoveel dat ze daar tientallen miljoenen voor een nieuw stadion kunnen betalen.
NEC zelf heeft geen cent te besteden.
Idem aan NAC.
Tony van Heemschut
@Pride
Tip moet vanaf het begin niks hebben van de huidige eigenaren, de NAC=Breda mensen. Hij had meer met van Aalst en Co. De mannen van het pappen en nathouden. En hij had liever de City Group gehad.
Ook al zijn we gepromoveerd, hebben we ons gehandhaafd, wordt het stadion verbouwd en deels in eigendom genomen, het zal nooit goed genoeg zijn. Altijd met dat zuinige calvinistische vingertje omhoog.
Ach, we lullen hier allemaal maar wat. Prima hoor. Maar er lijkt nu eindelijk wat te gebeuren om wat zaken structureel te veranderen. Dat hebben van Aalst & Co nooit aangedurfd, en die waren met 20. En dat kan je een kans geven, of je kan weer met een flinke scheut azijn alles benoemen wat fout kan gaan. En er zal heus wel wat fout gaan ook. Dan kunnen ze weer fijn zie je wel zeggen.
Dit alles lijkt mij, op de lange termijn, beter voor NAC. Maar niemand heeft een glazen bol. En de gemeente lijkt ons wat minder gunstig gezind dan bijvoorbeeld Nijmegen. Dat weten we als er een concrete overeenkomst ligt, met financiële paragraaf.
harry b.d.
Waar het om gaat is dat de achterban iedere keer heel andere verhalen te horen krijgt (het juichen start al in) dan wat er werkelijk speelt of uitkomt. Ondertussen zijn wel bepaalde lieden er met de club vandoor en kan de rest alleen maar lijdzaam toezien hoe beloftes en afspraken worden geschonden. Dat een aantal lieden hier het debacle met het Partnerfonds, de vele flopbenoemingen door zogenaamde experts en de structurele verliezen snel willen vergeten is begrijpelijk, maar lost helemaal niks op. Het eerlijk analyseren, erkennen van fouten en daaruit lering trekken is er niet bij bij deze mensen. Ze gaan gewoon door met hun beeldvorming en framing. En dat moet heel snel stoppen, daar ergeren zich steeds meer mensen geel en zwart aan.
M
Zonder de looptijd, percentages, oprenting en slottermijn te kennen is het voor eenieder louter speculeren.
NAC had het stadion lekker bij de gemeente moeten houden op het hoofdgebouw na. En dan P1 kopen om een business doos boven de hoofdtribune uit te bouwen.
harry b.d.
Zoals enkele heldere geesten hier al aangeven: dit hele verhaal zit veel dichter tegen een horrorscenario aan dan dat het de grote redding en juichfanfare (die inmiddels door de diverse clowns al is opgestart) is.
Hoe haal je het in je hoofd om de mensen te vertellen dat je het stadion plus grond gaat kopen om dan zo met je Archimedesmomentje de hele boel op het verkeerde been te komen zetten.
Want ons NAC wordt hier voor decennia lang tot een wurgcanon verplicht. En dan hebben we nog niks. Het is zelfs ronduit schandalig.
@....
9:47 Gelul. Ik schrijf juist dat Eindhoven het tegendeel is van armoedzaaiers. En dan ligt alles anders.
9:52. Die associatie is er inderdaad en is juist bij NAC , die niks te makken hebben, wel enigszins geldig.
10.34. Nog groter en zieliger gelul. Ik heb niks tegen de huidige eigenaren. En ik was tegenover de vorige eigenaren ook sceptisch. Ik was en ben van meet af aan tegen een totale overname van NAC door City. Ik ben voor een goede samenwerking met City en tegen de huidige eigenaren is mijn enige bezwaar dat ze geen kapitaal ( of veel te weinig) maar wel een te grote broek aan hebben. En daar past @TvH prima bij.
11.05. Juist.
11.48. Juist. Tweede alinea zeer juist. De feiten en de toekomst zullen mijn relaas betreffende erfpacht helaas bevestigen.
11.55. Zeer juist.
Betreffende horror scenario. Is dat lek onder het hoofdveld/stadion wel goed onderzocht. Dat water lek is er jaren meen ik. Er kan zodoende een zinkput ontstaan waarin tijdens een wedstrijd plots de beide elftallen met ijselijke kreten verdwijnen. En iedereen kijkt verbijsterd toe. Horror op Stephen King niveau. En de epiloog is dan dat op De Rat diezelfde avond nog berichten op De Rat verschijnen dat het allemaal de schuld is van……… @Harry b.d.
harry b.d.
Verder wordt dit hele dossier vanuit de gemeente niet gezien als iets met voetbal of sport. De wethouders die hier moeten tekenen en betrokken zijn, zijn die van Mobiliteit, Zorg, Horeca en Evenementen (Van Vliet, VVD) en Vastgoedbeheer (Bruijns, CDA).
Bij NAC staat alleen de naam Oversier. Het zou gek zijn als die ons NAC als enige tekenbevoegde voor zoiets mag binden ook al is het juridisch niet bindend….
jvt
Wees niet bevreesd, het laten plaatsvinden van allerlei events kun je wel willen maar 1. het veld gaat eraan ook al dek je het nog zo goed af en 2. er is concurrentie van Breepark en Chasséveld waar alle vergunningen wel op zitten. Als je met concerten tribunes nodig hebt is het een voordeel in een voetbalstadion want die tribunes zijn er al maar heb je concurrentie van Rotterdam en Arnhem en concert organisatoren hebben vaak eigen locaties. Hoe is de omgevingsvergunning met het aantal decibel in het stadion.
Kortom als deze opbrengsten in het verdienmodel worden meegenomen ben je jezelf aan het rijkrekenen.
Betalen voor onderhoud van het stadion had je ook moeten doen als je eigenaar werd. Ipv rente over de koopsom aan de financiers twv 300k ben je het nu kwijt aan pacht maar geen eigenaar van de grond. Maar we hebben geen financiers wat al meteen duidelijk was bij de overname. Dus heeft de gemeente dit maar zo aangeboden. Minder huur maar dan wel het onderhoud en de afschrijving.
Veel belangrijker ipv verbouwen en Gemeente proberen uit te melken is werven sponsoren en een fatsoenlijke selectie op nivo plaats 8 – 12, en de beste mensen op elke positie.
Dan ga je natuurlijk niet voor tonen een afgedankte speler van Sparta halen die voor Sparta natuurlijk nu ineens heel belangrijk is. Je gaat nooit een concurrent spekken.
PrideoftheSouth
Lieve Harry, misschien even verder kijken dan je neus lang is:
https://www.breda.nl/jeroen-bruijns-cda
In Bruijns zijn portefeuille is specifiek benoemd dat NAC daartoe behoort.
Portefeuille
– Openbare ruimte en beheer
– Wijkaanpak fysiek
– Parkeren
– Grondzaken
– Vastgoedontwikkeling
– Gemeentelijk vastgoedbedrijf
– NAC Breda (1e portefeuillehouder)
– Regionale en Vlaamse zaken
Mocht u zich afvragen wie 2e portfeuillehouder is binnen B&W voor ons NAC? Juist, Van Vliet (VDD).
harry b.d.
De 4e Locoburgemeester. Man man man. Op dat niveau zitten we.
Tony van Heemschut
Hier heeft JVT een punt. De evennementenmarkt is verzadigd, er is veel teveel aanbod en personeelskosten lopen enorm op. De vraag is welk gat het stadion op dit vlak nog kan invullen.
Nog een festival met Hollandse b- en c-artiesten, nog een 90’s of rave party? Dat gaat hem denk ik niet worden. En hele grote acts komen niet naar Breda. Coldplay en Dua Lipa spelen alleen in Amsterdam. Dus ik ben benieuwd wat voor plan daar onder ligt.
nacorakel
Tippie en harrie komen zo uit de muppetshow. Aanschouw het bericht op X van de heer Blauwhof over het door hen geschetste horror-scenario:
Voorafgaand aan de thuiswedstrijd van NAC zijn beide elftallen met ijselijke kreten door een zinkput gezakt terwijl ze naar de juichfanfare – opgericht door diverse clowns – stonden te luisteren naar een Jazz-concert.
Of was dat wederom een grapje? Want deze kan ik wel degelijk relativeren!
Wanny
Het Chasseveld gaat op termijn wel verdwijnen als evenementenlokatie. Dan zou je met het stadion een alternatief hebben dat ook dicht bij de binnenstad ligt.
Breepark is nooit echt van de grond gekomen. Daar komen ze niet veel verder dan wat snuffelmarkten, een Pasar Malam en af en toe een buitenfestival.
Maar ik kreeg niet het idee dat NAC verwacht dat er ieder jaar vele evenementen in het stadion gaan plaatsvinden. Misschien net na het seizoen een paar.
Hij gaat de Singel in
Grond is (veel) geld waard, stadion is niks waard (zonder grond). Onderhoudskosten voor (eigen rekening) zullen ieder jaar flink stijgen. Dit is een wurgdeal, omdat we in de toekomst nooit op een andere locatie een nieuw stadion kunnen bouwen. We hebben tegen die tijd geen grond om in te ruilen alleen wat oud ijzer en beton. Dus een financieringsdeal zal tegen die tijd helemaal onmogelijk zijn.
Jezus is hier
Beste Hij gaat de Singel in,
Ben je niet iets waard?
Misschien kan NAC jou inruilen?
Hij gaat de Singel in
@ Jezus is hier: wat bedoel je daarmee ?
@….
@Nacorakel. Hou er inderdaad de humor in , top !
Frank
Nog iets ter info over PSV. Daar is ook sprake van erfpacht, en velen hierboven gebruiken dat dan ook als voorbeeld ter vergelijking met NAC. Ik hoorde wat meer over de historie in Eindhoven toen ik daar jaren geleden een keer een seminar over erfpacht bijwoonde, in het PSV stadion. De cursuslocatie was allerminst toevallig gekozen leerde ik.
Vóór die erfpacht inging had PSV eigenlijk geen rooie cent meer, en daardoor kon de club niet goed concurreren met Ajax en Feijenoord. Maar PSV was wel stadioneigenaar. Dus ze hadden al wat NAC nu in eerste instantie wilde bereiken, en in het verleden ook al eerder heeft gehad maar verkwanseld door wanbeleid: het stadioneigendom.
PSV verkocht zijn stadion aan de gemeente, en pacht het terug. Daardoor kwam een groot bedrag aan waarde vrij (ik dacht enkele tientallen miljoenen) dat daarvoor vastzat in de stenen van het stadion. Het bedrag was zo groot dat vanuit Europa een claim heeft gedreigd tegen staatssteun door de gemeente Eindhoven. Maar het hield juridisch stand en door de extra liquiditeit (zo heet dat geloof ik) kon PSV het geld in een betere en duurdere selectie steken, en de sprong naar de nationale top kon worden gemaakt.
Eigenlijk moet je dus blij zijn dat NAC zijn geld niet weer in stenen heeft gestopt, dan was niks overgeschoten voor spelers. En de gemeente Breda snap ik dus ook wel. In het verleden heeft de gemeente NAC gered door het stadion terug te kopen, omdat het toenmalige NAC bestuur zijn bedrijfsvoering gewoon (weer eens) niet op orde had. De gemeente heeft geen zin om ooit weer in deze situatie terecht te komen. In die zin heeft het huidig bestuur last van de beleidsmatige erfenis van zijn voorgangers. Daarom zal meer dan erfpacht er deze keer niet in gezeten hebben.
Beultje.
15.12 orakel.
Wij lachen ons iedere zondag de ballen uit onze broek na weer een gewonnen wedstrijd van ons 11 tal
En dan gaat het over de grote onthuller en zijn vriendjes..
Steef
Als er maar mensen als jvt en harrie aan het roer stonden. Dan kwam alles goed.
Nu is alles kut, altijd, volledig kut, maar dan ook echt volledig.
Ik merk dat ik hier alleen nog kom voor die bevestiging. Even meewarrig lachen om hun frustraties. En door.
Jezus is hier
Wist wel dat jij bal loos zou zijn.
Lennon
Beultje,
Hoopvol leven heb je dan, als je zelfs na een gewonnen amateurpot bezig bent met harry…
Wellicht word t tijd om hier eens met iemand over te gaan praten.
Tony van Heemschut
@Wanny
We hebben een prachtig park in de stad dat geschikt is voor kleinere en middelgrote evenementen. De horeca profiteert dan mee. Breepark ligt in the middle of nowhere, op een desolaat sfeerloos betonnen vlakte. Het NAC stadion als evenementenlocatie zorgt alleen maar voor aanbod van meer van hetzelfde. Culturele eenheidsworst. Nog meer Django Wagner en consorten. En laten we het totale fiasco van de promotieviering op P5 niet vergeten. Snikheet en een uur in de rij voor een drankje, want veel te weinig personeel.
Fijn dat het stadion in eigen beheer komt, en uitgebreid wordt, maar laten we nou niet verwachten dat we hier een soort van Kuip- of Arenaconcerten gaan krijgen.
Beatrix
Weer een deal verpest door Peter Maas.
harry b.d.
De GPM heeft een 3-jarig contract en is de boel aardig aan het verkloten. Een echt slimme TD pakt jongens als Hillen en Nassoh op als ze nog in het tweede van Ajax, PSV of een andere grote club zitten. Daar moet je zijn, op tijd. Dat moet je target zijn als NAC. Concentreer je op Ajax, PSV en 2 buitenlandse topclubs. En haal ze daar op tijd weg. Niet nadat ze al eerst ergens ervaring hebben opgedaan en dus geld moeten kosten.
Maasje is niet de architect van de promotie en al helemaal niet het brein van de handhaving. Hij is een liability voor ons NAC. Lekt als de neten om zijn hoofd boven water te houden en komt met niks. Hij brengt niks weg en heeft geen visie. Communicatief is het helemaal een lachertje. Ons NAC moet razendsnel doorschakelen op deze positie willen we geen dramatisch seizoen mee moeten maken.
Tschiertschen, 20 graden, zonnig.
076
Tuurlijk Hansje, ouwe betweter. Hoe is die vijver van de Jong-teams, en hoeveel bagger zit erbij?
Nu nog even snel een nieuwe TD invliegen, haha. Hoe zie je dat voor je?
Hoe is het met de promotiedood?
Portugeese NACcer
Erfpacht. Daar word ik altijd wat kriebelig van; daar zitten namelijk nogal wat haken en ogen aan.
Ik zou dan ook graag de raadsbrief willen lezen, maar krijg die niet geopend.
Iemand een tip?
Peet
Beleidsbrief en intentieverklaring is ineens ook niet meer beschikbaar op site van de gemeente….
Peet
*raadsbrief
meneer de uil
Ik ben alweer bekoeld. Als ratdaxie toch hier en daar wat teksten verwijdert omdat de grote goeroe in de zeik wordt genomen, moet ik daar even van bekoelen. Andersom mag de goeroe roepen wat hij wilt. Want als de goeroe niet reageert o peen topic, blijft er nog hoogstens 15% over. Op het moment van lezen heeft de goeroe 15% van de reacties gegeven. Samen met zijn rugridder zitten ze boven de 20%
Iedere nieuwe topic wordt belaagd met dat gezeik van de goeroe en zijn rugridder. Bijna 70% is reactie op die arrogante, misplaatse, minachtende en vaak haatdragende teksten van hem.
Dit forumpje is in ieder geval exact de reflectie van wat NAC op dit moment is. NAC wordt nog staande gehouden door de supporters, maar stelt in werkelijkheid op dit moment vrij weinig voor. Dit forumpje wordt draaiende gehouden door de haatdragende teksten van de goeroe, maar zonder hem en de reacties daarop, stelt het tegenwoordig weinig voor.
Ik hoop dat er snel verandering in gaat komen.
Ik was vandaag bij het stadion. Ik vindt het knap wat die gasten presteren daar. ik ben wel benieuwd of er bij de eerste thuiswedstrijd een goede mat ligt. Laten we het hopen.
Ruben
Als je als eredivisieclub geen transfersom van 6 ton op kan hoesten heb je in feite helemaal niks te zoeken in de eredivisie.
Dat is de harde realiteit.
Waarom dan überhaupt proberen zo’n gast binnen te halen? Je weet dat ze er 8 of 9 ton voor vroegen.
We gaan een heel zwaar seizoen tegemoet.
Portugeese NACcer
Ik heb de brief inmiddels via een achteringang alsnog weten te vinden.
Ik voorzie nu al “rommeligheid”.
Geschreven wordt namelijk dat de gemeente niet bereid is de grond in eigendom over te dragen, maar wel de eigendom van de opstallen. Dus splitsing van grond en stenen. Da’s prima, da’s een vaak door de overheid gebruikte constructie om aldus grondpolitiek te kunnen bedrijven: de gemeente houdt daarmee bijvoorbeeld zeggenschap over het gebruik / de bestemming van een perceel grond; bijvoorbeeld dat een mooi gelegen sportveld niet in handen valt van een projectontwikkelaar die ter plaatse dure villa’s gaat laten bouwen.
Voor de duidelijkheid: erfpacht geeft alleen een gebruiksrecht; geen eigendomsrecht.
Door de zgn. verticale natrekking is een grondeigenaar / erfverpachter in beginsel eigenaar van alle op die grond aanwezige opstallen.
Om die verticale natrekking te doorbreken (en dus om de eigendom van grond en opstal van elkaar los te maken) moet ter zake de opstallen een zgn. opstalrecht worden gevestigd.
In de brief wordt echter gesteld dat grond én de opstallen in erfpacht worden uitgegeven; dus géén eigendomsrecht van de opstallen, alleen maar een gebruiksrecht.
Vervolgens wordt geschreven dat de gemeente bereid zou zijn de volledige eigendom van 8 “appartementsrechten binnen een Vereniging van Eigenaren” over te dragen. De beschrijving “Appartementsrechten binnen een Vereniging van Eigenaren” klinkt niet echt ter zake kundig. Je hebt het over appartementsrechten binnen een gebouw en de eigenaren van die appartementsrechten zijn (in het algemeen; ik bespaar jullie de details) van rechtswege lid van een Vereniging van Eigenaren.
Hoe dan ook: dit alles zou tot een goeie constructie kunnen leiden, MITS alle pro’s en contra’s goed tegen elkaar worden afgewogen en er heel heldere, duidelijke afspraken worden gemaakt die de complete lading dekken. Denk onder meer aan de looptijd, de canon, de retributie, en de “what if’s”.
Ik hoop dat ook van harte, dat zowel de gemeente als NAC zich van (heel) goed juridisch (en fiscaal) advies laten voorzien.
Steef
Ha Portugees, bedankt, dit is eens een inhoudelijke reactie.
Van mij krijgt Oversier het voordeel van de twijfel.
El Bully
Volgens mij maakt het allemaal weinig uit in welke constructie het stadionproject wordt gegoten. Of het nu huur, volledig eigendom of een erfpachtconstructie is, uiteindelijk gaat het erom wat NAC jaarlijks kwijt gaat zijn aan kostenkant van de begroting. In die zin is het belangrijk om te weten of deze erfpachtconstructie duurder of goedkoper is dan om het stadion (inclusief grond), middels de obligaties bij sponsoren en supporters, te kopen. In een eerdere podcast heeft Oversier aangegeven dat het voor het op peil houden van het spelersbudget cruciaal was dat het stadion in eigendom van NAC zou komen en dat het afketsen van de koop ten koste zou gaan van het spelersbudget. Ik ben dan ook benieuwd wat de invloed van de Pacht van Verleg gaat zijn op het spelersbudget van NAC1. Want het spelersbudget bepaalt mede het realisme van de doelstellingen in de Eredivisie. Voor niets gaat immers de zon op bij de heren betaald voetballers.
Aan Carrow Road te Norwich was men gisteren druk bezig met grasmaaien. Aangezien het hek open was kon ik vanuit het Holiday Inn naast het stadion, alwaar de bar recentelijk gerenoveerd is en men onder andere Corona en Guiness op de tap heeft, makkelijk een stukje het veld op lopen. De belijning moet nog aangebracht worden, maar verder ligt het gras er prima bij voor de oefenwedstrijd van ons aller NAC.
Martijn
Harry heeft in zijn relaas over Maas helemaal gelijk. Het is te bizar voor woorden dat hij na mislukte transferwindows het weer mag gaan proberen. Door zijn zeer beperkte netwerk en status kan hij haast niemand binnen halen. We zijn afhankelijk wat wordt aangeboden door zaakwaarnemers die nog snel spelers willen slijten. Het wordt een loodzwaar seizoen.
Beultje.
Martijn het is makkelijker spelers halen als er miljoenen op de bank staan. dan met een lege beurs.
Als we.miljoenen te besteden hadden ,dan kon zelfs harry spelers halen..
Beultje.
12.10 Portugees..
Aan deze reactie hebben we tenminste nog iets.
Helemaal eens met Steef..
PrideoftheSouth
Dank voor de duiding, Portugees!
@Martijn: bijzonder dat je het over “mislukte transferwindows” hebt als we (mede dankzij die windows) inmiddels Eredivisie spelen en lijfsbehoud hebben bewerkstelligd. Maar goed, als jij bij NAC had verwacht dat we inmiddels Europees voetbal zouden spelen, snap ik dat je er zo over denkt.
nacorakel
Dank Portugees – dit helpt me te begrijpen waar we tegen aan kijken.
De Bolle Damen
Goed te lezen El Bully. Hoewel het misschien “cursen in the church” is; hou ik wel van een koud Corona’tje op zijn tijd. Maar van de tap? Rare jongens die Britten.
Ik hoorde van oud NAC keeper-in-trainingsbroek dat John Linford een kroeg in Norwich bestiert.
Ondanks dat hij vast geen Corona tapt wel een all time hero om massaal te bezoeken als NAC fans.
Kan iemand mij bevestigen of John L. inderdaad een kroeg heeft in Norwich?
harry b.d.
Portugees – hadden zij hier 6 maanden over moeten doen? Het geheel maakt namelijk een slordige indruk. Een haastklus. Eerst 4 maanden ruzie en gesteggel over de verkoopprijs (bd onthulde die al), toen een maand afkoeling en bezinning op een Archimedesmomentje en dan op 1 juli een niet ondertekende (!) brief van ambtenaar Toebak waarin staat dat dit schrijven ook nog eens juridisch niet-bindend is. Waar gaat het dan nog over?
Het is amateurisme. Dramatisch.
nacorakel
Martijn –
Kijk eens objectief naar de volgende lijst en vertel ons dan welke club – buiten de top 6 – zich inmiddels heeft geroerd op de transfermarkt met een hele grote beurs:
https://www.transfermarkt.nl/eredivisie/transfers/wettbewerb/NL1
Ik zal het nog duidelijker maken: Excelsior, Fortuna, Heracles, PEC, Telstar, Volendam en NAC (en Kowet?) hebben geen cent te makken. En dus speel je voor de plekken 11 tot en met 18. Met Telstar, Volendam en Excelsior is dit hopelijk plaats 11 t/m 15.
Nog een voorspelling: Sparta, NEC, Heerenveen en Groningen spelen voor play-offs want die kunnen wel investeren in de selectie. En die hoeven niet te verkopen. Zeker niet aan een concurrent. En zeker niet aan een concurrent waar de wraakgevoelens nog in de lucht hangen.
Steef
@Bolle damen, die pub is de Marlborough Arms. Linford is daar nog steeds eigenaar van, of hij er zelf ook in staat kan ik niet achterhalen.
Beultje.
Lennon 20.56 uur.
Dat zegt meer over de zwetser en zijn gevolg denk.
En door.
nacorakel
harry –
Een onthulling was geweest als je het eureka-moment had voorspeld. Alleen heeft bd niet onthuld dat er er optie erfpacht was. Want bd had geen enkel idee wat er wel en niet besproken werd. En dat komt dan weer omdat de afstand tussen bd en de stadionstraat nog nooit zo groot is geweest.
Nu roeptoeteren dat er een discussie was over de verkoopprijs is after the fact geneuzel. Dat hebben we allemaal al bedacht. Net zoals we allemaal kunnen bedenken dat er straks discussie gaat ontstaan over de aandelenprijs wanneer de STAK wordt opgeheven. Ga je dan ook roepen dat “bd al onthuld had dat er gesteggel was over de prijs van de aandelen”?
Het is inhoudsloos geroep van een berg op afstand. Sneu is wat het is…
harry b.d.
Bd onthulde op deze site als eerste en enige dat de “voor 1 juli” Koop van de Ruïne niet zou plaatsvinden.
Dit is een keihard feit waar zij graag van wegkijken, want zij hadden het eerst over “voor 1 april” en daarna “voor 1 juli”.
Wat er op 1 juli vervolgens gecommuniceerd werd bleek vervolgens een totale farce. Een juridisch wankel ding met een bedrijfseconomisch waardeloze business case als toetje. Deze mensen hebben 6 maanden lang de boel lopen verkloten en moesten last minute een complete mislukking als groot succes framen.
En nu willen zij de club voor decennia vastklinken aan een erfpachtconstructie die velen in de Kerstboom en deze site niet eens gaan overleven! Ze zijn knettergek geworden. Stop deze waanzin.
Onderhandel gewoon een lagere huur uit en maak nou eindelijk eens echt werk van het nieuwe stadion. Niet dit. Dit is een beschamende shitshow.
De Bolle Damen
Neem nou eens voor eens en voor altijd afscheid van die shitshow en shitzooi.
Bij NAC konden ze er niks van, kunnen ze er niks van en in de toekomst is het ook volslagen ruk.
Dus neem lekker afstand en stop ermee. NAC is één grote teringzooi. Dat weten we nu onderhand wel en dat weten we dankzij jou. Dankzij jouw voorspellende gave.
Dus houdoe en bedankt!
Beultje.
Goed gesproken bolle.
Weg met die zwetser die alles beter denkt te weten.
Niet alleen over NAC hoor bolle..
Hij weet..kan..doet..en heeft alles veel beter..
Francesco
De kritiek van de usual suspect aan het adres van PM begint nu wel heel zielig en doorzichtig te worden.
“Een echt slimme TD pakt jongens als Hillen en Nassoh op als ze nog in het tweede van Ajax, PSV of een andere grote club zitten”
Als Peter Maas het durft met een nog onbewezen talent uit het tweede van een andere club te komen dan zal deze schertsfiguur hem tot de enkels afzagen “want de spelers die we halen moeten er meteen staan, we hebben de tijd niet om talenten te ontwikkelen en die een tijdje laten rijpen”.
Tony van Heemschut
Leuk. Een nieuw stadion. Met welk geld? Wie schudt even 30-40 miljoen uit z’n mouw? Op welke locatie?
Harry wil graag in een luchtkasteel voetballen. Harry leeft soms in een computerspelletje, 3x klikken en het is geregeld. De wereld werkt helaas anders.
Tony van Heemschut
NAC haalt een jong talent: “Er zijn spelers nodig die er meteen staan”
NAC haalt een routinier: “Er is talent nodig zodat er kapitaal op het veld staat”.
NAC haalt snel veel spelers: “Ze schieten met hagel”.
NAC is selectief: “We schrijven 3 juli en de selectie is nog niet compleet.”
Het.is.werkelijk.nooit.goed.
@….
@Portugeese NACcer. In de eerste plaats dank voor je reactie. Twee vraagjes. 1. Canon en retributie is in deze toch hetzelfde ? 2. Is het altijd mogelijk dat de erfpacht op een bepaald moment wordt afgekocht door de opstalnemer of erfpachtnemer ? En zo ja , hoeveel kost afkopen van erfpacht , zijn daar rekenregels voor of bepaalt dat de opstalgever ? Algemeen : ik ben het best eens met 13.20 en 14.48. Ik snap de altijd aanwezige consternatie niet als Harry b.d. zijn mening geeft. Hij schrijft toch niks geks op genoemde tijden ? Betreffende Peter Maas ; we spelen hoe dan ook ere dus hij verdient dit seizoen een eerlijke kans ! Ik denk wel dat hij een ervaren voetbalman voor advies goed kan gebruiken. Wat @Martijn zegt is zo gek niet hoor , er loopt (te) veel via makelaars.
PrideoftheSouth
@Tip:
Volgens mij geeft Portugees op een hele goede, overzichtelijke en genuanceerde manier aan hoe we dit zouden moeten zien. Een in potentie goede constructie, als er maar voldoende aandacht komt voor de juridische basis.
Vervolgens denkt harry dat te moeten samenvatten als:
“Wat er op 1 juli vervolgens gecommuniceerd werd bleek vervolgens een totale farce. Een juridisch wankel ding met een bedrijfseconomisch waardeloze business case als toetje. Deze mensen hebben 6 maanden lang de boel lopen verkloten en moesten last minute een complete mislukking als groot succes framen.”
Ik constateer wederom dat hij de boel plat slaat in een poging een wel hele negatieve voorstelling van zaken te geven. Framing dus. En ja, ik ben ook voor een compleet spiksplinternieuw stadion met alle toeters en bellen erop en eraan. Maar heel realistisch is het natuurlijk niet, in de huidige tijdsgeest. Net zoals het niet realistisch is om te stellen dat Peter Maas de selectie onderhand maar eens rond moet hebben.
Verder vind ik het ook geen briljante onthulling dat je je in een samenwerking met overheidsorganen niet aan de gestelde deadlines kan houden. Ik heb geen zin om hier collectief ambtenaren te schofferen, maar overheid is nu eenmaal traag, stroperig en garantie voor vertraging op vertraging. Dan kun je (quasi-)verontwaardigd doen over het niet halen van deadlines, maar ook dat is voor de bühne. Zoals harry hier alles voor de bühne doet, puur voor de stemmingmakerij.
Maar fijn dat jij het daar helemaal mee eens bent. Het mooie is: dat mag! Ik ben blij dat het gros van de bezoekers van deze site er inmiddels lachend doorheen prikt.
Tony van Heemschut
@Pride
De focus mag ook wel wat meer richting ons gemeentebestuur, want wat is er de afgelopen periode nu eigenlijk gebeurd?
Ik hoop ook dat er wat raadsfracties wakker zijn die de hele gang van zaken even tegen het licht houden. Een aantal jaren geleden was het stadion nog te koop (Van Aalst en Co hapten toen niet), de gemeente wilde ontvlechting, maar nu niet meer, omdat de grondpositie de gemeente wel heel goed uitkomt. Maar op welk moment is dat besloten cq is NAC de afgelopen periode niet erg lang aan het lijntje gehouden?
Het stadion is door de jaren heen een aardige melkkoe voor de gemeente geworden, de gedane investeringen zijn ruimschoots terugverdiend. De 15,3 miljoen uit 2003, verbouwingen en onderhoud (deels ook door NAC betaald), met een door de jaren heen fors dalende rente en dus kapitaallasten. NAC was veel meer geld kwijt dan vergelijkbare clubs. De gemeente heeft netto verdiend aan het stadion en doet dat nog steeds.
Dit was in 2019 het verhaal: NAC Breda krijgt tot 31 mei 2019 het exclusieve recht op de koop van het Rat Verlegh Stadion voor een bedrag van 5,5 miljoen euro. Dat zijn de voetbalclub en de gemeente Breda overeengekomen, zo maakten beide partijen woensdagochtend aan Omroep Brabant bekend. In die periode gaat NAC onderzoeken of ze de koop van het stadion financieel rond kan krijgen.
En nu dus weer een draai van de gemeente: het wil de grond houden. Als NAC de erfpacht kan afkopen voor de komende 20-30 jaar, tegen een vaste prijs, levert dit begrotingstechnisch het meeste voordeel op. Maar het zou van de zotte zijn als dit dan richting de 5,5 miljoen kost die een paar jaar geleden nog het het hele stadion inclusief grond opleverde.
Ik hoop dat de gemeenteraad kijkt naar vergelijkbare deals in Nijmegen, Tilburg en Eindhoven, waarbij geldt dat ons stadion inmiddels zo’n 30 jaar oud is, en ook enige coulance na 23 jaar de hoofdprijs betalen lijkt mij wel op zijn plaats. In Nijmegen kon de erfpacht voor 2 miljoen worden afgekocht. Let wel: in het Goffertstadion is onlangs (2021/2022) nog fors geïnvesteerd door de gemeente ivm veiligheidsproblemen. In Breda vernieuwen we het stadion op eigen kosten. Toch lijken deals in Breda altijd weer ongunstiger uit te pakken voor ons NAC.
Ik snap dat we de gemeente nodig hebben om wat voor elkaar te krijgen. Maar enige kritiek die kant op mag ook wel.
Tony van Heemschut
p.s. Er komen gemeenteraadsverkiezingen aan, dit kan in het voordeel van NAC werken. Laat onze lokale politieke partijen maar eens hardop uitspreken hoe ze dit zien. Misschien kunnen kritische onderzoeksjournalisten zoals Sjoerd Mossou en Joost Blaauwhof eens een rondje op het stadserf maken.
@….
@Pride. De reactie van @PN is een juridische samenvatting over erfpacht en dat heeft hij inderdaad goed in de juiste context gedaan. Het wordt allemaal overzichtelijker. Wat me wel opvalt is dat hij naast de complimenten van meerdere reageerders geen inhoudelijke vragen krijgt. @PN begint overigens zijn neutrale stukje met “ ik voorzie nu al (!!) rommeligheid “. Daar sluit @harry b. d. nauw op aan met zijn reacties. Ik zie de erfpacht constructie niet zitten zoals eerder uitgelegd. Zie jij bv. NAC=Breda komen met een goed doorwrocht onderhoudsplan voor vele jaren voor ons (deels verbouwde) stadion waar verder al de nodige sleet inzit ? En inderdaad , lees 17.42, de rol van de gemeente mag ook wel kritisch naar gekeken worden. Betreffende een nieuw stadion. Dat is inderdaad vooral kwestie van de financiering rond maken. Dat N=B dat niet lukt wil niet zeggen dat dit onmogelijk is. Ik zou voorlopig alle peilen richten op een goed elftal. Als NAC ere waardig en met NOAD speelt interesseert mij de luxe of totaal geen luxe van het stadion geen bal zolang het maar veilig is om er te staan. In ieder geval spelen we 2025/2026 ere en dat is uiteraard heel positief.
Jezus is hier
Dit wordt geld(onderhoud/verbouwen groot) gooien in een bodemloze put.
En dat jaren lang.
NAC krijgt spijt als de haren op het hoofd van Harry b.d.
Misschien kan Pierre zijn zoon verkopen voor laten we zeggen 15mln. Uiteraard excl. doorverkoop%.
@….
@Je zus is hier. Je bedoelt toch niet met “ bodemloze put” de bekende “ zinkput.”
harry b.d.
Ivo noemt de Zandbergmicrofoon en de Blauwe Twitteraar ‘onderzoeksjournalisten’. Gewoon omdat het kan. Diversiteit.
Volksclub NAC
Of het een goede deal is kunnen we nog niet zeggen. Het is in ieder geval GEEN baas in eigen huis.
Ondertussen heeft willem 2 zich versterkt met Devin Haen… Waar blijven de versterkingen? Wanneer begint het doorselecteren?
Gebruikersnaam
Precies dat dacht ik ook Tony
de gemeente mag Nac wel meer waarderen
En dan de city marketing Breda gratis weggeven omdat “het leuk klinkt”.
Onderhandelen is een vak apart
PrideoftheSouth
@Tip:
Nee, gewoon nee. De reactie van de Portugees is geen juridische samenvatting over erfpacht als beginsel; de reactie van de Portugees gaat over hoe de voorgenomen constructie nu juridisch lijkt zijn geregeld, op basis van de beschikbare stukken. Als je dit soort elementaire zaken al door elkaar lijkt te halen zoals je nu doet, sla je gewoon volledig de plank mis.
En inderdaad; als je ook al niet ziet dat b.d. daarin nog maar eens de extreem overtreffende trap bezigt (zoals hij dat heel vaak pleegt te doen)… dan zijn we snel klaar. Want nee, en nog eens nee: Harry’s reactie sluit niet aan op de reactie van PN, en al helemaal niet “nauw”. Of wil je een nog groter verschil tussen nuance en een schot met hagel?
Maar wederom; jouw mening en je mag hem hebben.