Opmerkelijk nieuws vanuit de Clubraad-vergadering. Zojuist heeft Stichting Vak G haar zetel ingeleverd.
12 comments on “Vak G stapt uit de Clubraad en kondigt acties aan”
Anoniem
16 januari 2020 - 21:28
Mooie (1e) stap.
Goeie zet.
Ik heb de facebookpost gelezen. Helder verhaal, en ik ben het er helemaal mee eens.
Ooit werd de clubraad (of beter: voorloper supportersraad) opgericht omdat supporters door de clubleiding niet gehoord werden. Door een formele raad op te richten dacht men dat probleem te tackelen.
Zo`n raad heeft echter alleen maar zin als je ook [b]serieús[/b] genomen wordt. En een tijdje ging dat, als je een bepaalde invalshoek hanteert, ook nog best aardig want ik denk dat een Bas van Bavel mensen als de toenmalige CR leden als volwaardige gesprekspartner zag (even los van het feit dat toenmalig directeur Mommers sportieve successen baseerde op financieel drijfzand, maar da`s een andere discussie).
Al een tijdje heb ik echter de indruk dat je serieus [b]genómen[/b] wordt, maar niet [b]serieús[/b] genomen. Bij dat gesprek met de aandeelhouders en RvC in 2019 werd je aardig met een kluitje in het riet gestuurd.
En ik weet oprecht niet of deze CR er nu primair zit om de supportersbelangen te behartigen, of primair om met NAC mee te denken & NAC-beleid uit te leggen / te verdedigen tegenover de achterban.
Ik krijg tenminste niet de indruk dat er ook maar enige oppositie tegen wat-dan-ook gevoerd wordt. Veel geouwehoer, slechts weinig of misschien wel geen zichtbare resultaten. En als je dat in stand houdt, krijg je glas-plas-was. Goed dat in elk geval 1 geleding, vak G in dit geval, ophoudt met die flauwekul.
Bommelke
16 januari 2020 - 22:05
Logisch besluit. Nu is de CR van NAC geen uitzondering, als het om gebrek aan medezeggenschap gaat. Ze bestaan meestal om de achterban enkel het gevoel te geven serieus genomen te worden. Ze hebben hooguit wat invloed op zaken die de supporters direct aangaat. Het commentaar daarop begint pas als het kut gaat met de club en de zittenden inzien dat ze er voor de kat z`n zitten en slechts toeschouwer zijn van hoe de club naar de kloten wordt geholpen.
Dat NAC NAC niet meer is vind ik een nietszeggende uitspraak. Zoals het nu gaat is het al een jaar of 10 aan de gang. Zo kun je ook stellen dat het NAC-publiek het NAC-publiek niet meer is. Het is slappe hap geworden. Ja, we zijn met velen tijdens thuiswedstrijden, maar daar is ook alles mee gezegd. Er bestaat geen eensgezinde bereidwilligheid actie te ondernemen om de clubverkrachters een halt toe te roepen. In Tilburg was er die meerdere malen wel en met succes. Eensgezind massaal actie voeren (zonder geweld, maar wel met de nodige druk). Maar een deel van ons publiek bestaat tegenwoordig uit evenementenpubliek, die hun vertier en biertje belangrijker vinden dan het wel en wee van ons NAC.
Zelfs na degradatie werd er op dezelfde voet verder wanbeleid gevoerd met de aanstelling van de huidige AD en TD. Maar de kritiek van na de degradatie sloeg al snel om in "we moeten ze een kans geven". Twee vreemde vogels, met een jonge TD die de competitie en markt in Nederland niet kent. Je hoeft toch niet echt veel voetbalbalverstand te hebben om te kunnen voorspellen dat de kans groot was dat dit niet ging werken.
harry b.d.
16 januari 2020 - 23:07
Volkomen terecht. Weliswaar laat, maar beter laat dan nooit.
Bd onthulde al eerder dat de Clubraad volledig is ingekaderd in de NAC organisatie en bestaat uit gewillige, volgzame types die als was in de handen van het RvC lid supporterszaken zijn. De laatste 6 jaar niet 1 keer kritiek op van Aalst en co, niet op Goetzee of Smulders, niet op Eisenga, niet op Gielen of van Mierlo, nada, nunca. Zij werden wel geinstrumentaliseerd en gebruikt als alibi voor bepaalde beslissingen in de board. De boodschap is dat sls ze braaf mee in de pas lopen, dat er dan iemand vanuit de Clubraad een zetel krijgt in de RvC. Of je nou Uniekaasverkoper bent of jurist op zoek naar klandizie, Clubraad doe je om een baantje bij NAC te krijgen in de RvC.
Dan is het niet verbazingwekkend dat de boel een keer klapt. Dat "de jongens van de Ei-tribune" het nu moeten doen is een afgang voor de B-side. Maar net als de Bsiderats zit het daar de laatste jaren vooral vol met allerlei genderneutrale gedegenereerde en verwijfde types die een avondje uit zijn en waarvoor ons avondje NAC het eerste station is.
Morgen zal de spanning voelbaar zijn. Het wordt grimmiger.
Jortit
17 januari 2020 - 01:34
Nou ja. Respect voor de probeersels
ennaajseejer
17 januari 2020 - 10:20
Las net op BSR bij een discussie over stadionverboden, dat iemand een stadionverbod zou hebben gekregen voor het op het veld gooien van een bekertje met een bodempje koffie. Zelf heb ik op F7 een keer meegemaakt dat iemand doe 10 seconden stond door een steward werd aangesproken dat hij moest blijven zitten. Dan ben je als NAC toch helemaal de weg kwijt? Het is toch geen Efteling hier ? Teveel managers en management die geen enkele binding hebben met wat NAC inhoudt (en dat begint bij de grote 3, de RVC en de AD en TD!). Zo wordt alle spirit eruitgehaald en hou je voornamelijk mensen over die een avondje NAC-sfeer willen opsnuiven, maar zelf niets bijdragen omdat ze eigenlijk geen ene flikker met NAC hebben. En als je er daar teveel van hebt krijg je dus een lamgeslagen sfeer zoals nu op de tribunes. En we hebben trouwens ook teveel spelers die geen ene flikker met NAC hebben, en dus op het veld ook slappe was.
harry b.d.
17 januari 2020 - 10:43
Komt Clubraad, komt onraad.
Bd ontving in 2006 al klachten over het gedrag van Aerssens. Waarom ze die vent in functie houden is een raadsel. Blijkbaar zijn al die bestuurders als de dood voor de eigen supporters en zijn ze al lang blij dat iemand de "klappen" wil opvangen. Maar na dat laatste incident in een voor een aantal jaren laatste thuiswedstrijd tegen de kruiken had deze meneer ontslagen moeten worden. Dit straalt zeer negatief af op de club. Stadionverboden voor het laten van een wind. Of het hebben van een mening. Daar word je online ook al voor geband, dan mag je maanden je mening niet meer geven. Alsof er iets heel ergs gebeurd is, en alsof het allemaal nieuw is dat de clubraad niet functioneert.
TvM
17 januari 2020 - 11:04
Ach ja, aan de ene kant kun je stellen dat een dergelijk orgaan redelijk uniek is. Aan de andere kant ben ik er zelf ook acuut uitgestapt. We mochten een keer met de spelersbus mee naar een uitwedstrijd, Dat was dus letterlijk niet op de stoel van een supporter….
TvM
17 januari 2020 - 11:14
En toetsenbord nog maar amper losgelaten of er duikt alweer nieuwe alibi-politiek op: het CR "charme-offensief" rond de ledschermen. Yeah right: we hebben richtlijnen. Weer zoiets: als start waarheen? Of echt gedragen en geborgd?
Ondertussen wordt proefballonnetje P5 weer opgelaten of yeah right is de Jumbo altijd dicht bij (risico)wedstrijden. Over de NHG-status nog maar te zwijgen. We mogen blij zijn als ons Cultuurhandvest stand en draagvlak houdt. Op de 1ste plaats onder onze eigen supporters, dat dan weer wel…..
portugeese naccer
17 januari 2020 - 11:21
Heb veel te maken gehad met Ondernemingsraden bij (grote) bedrijven.
Vaak spreekwoordelijke luis in de pels, tot grote frustratie van directie c.a.
Maar minstens zo vaak trekpop van die directie: de OR vindt het goed, dus zeur niet.
Het instituut Clubraad is prachtig. Mits luis en niet pop.
Goed, dapper en symbolisch besluit van St. Vak G.
Het zou de anderen sieren als ze het voorbeeld volgen.
Don Leon
17 januari 2020 - 11:54
Goede 1e stap.
Los van wat er bestuurlijk allemaal dient te gebeuren om deze organisatie werkbaar te houden, mogen we gerust ook eens de noodklok luiden over wat we op de tribunes zien gebeuren.
De veranderende samenstelling op de tribune begint zorgelijke vormen aan te nemen. Ik en mijn vrienden hoopten na deze en de vorige degradatie dat het publiek (net als in 1999) zou worden gezuiverd van de toeristen en de dagjesmensen, en de fanatieke betrokken supporters weer de overhand zouden krijgen. Het is raar om te moeten zeggen dat het stadion `helaas` niet minder vol is komen te zitten. Het wordt op de tribunes steeds lastiger om vocaal medestanders te vinden om er de gang in te krijgen wanneer dat op het veld nodig blijkt. Tussen alle stille schapen, nippend aan hun halve liter en hun insta accountje refreshend, vind je in de verte nog wel wat geestverwanten. Maar het is niet meer genoeg om een heel vak nog mee te kunnen krijgen. Het blijkt zeer besmettelijk, want ik zie ook voormalig fanatiekelingen om mij heen zich steeds makkelijker neerleggen bij de gezapigheid.
Mijn grote vrees is dat die dagjesmensen niet meer weg gaan en dat juist de `fanatiekelingen` er de brui aan gaan geven, thuis blijven en daarmee ruimte geven aan de grijze massa, dat nooit tot actie te bewegen zal zijn, omdat ze altijd alleen maar sfeer hebben geconsumeerd, in plaats van er aan te hebben deelgenomen. Als deze trend zich door zet, dan zal een enquette over een paar jaar gerust uitwijzen dat 90% voor een trommel is en geen kwaad ziet in kiss cam op de videowalls. Dan kun je je slogan `Avondje NAC` veranderen in `Avondje thuis op de bank`.
Ik heb niet het gevoel dat NAC zich hier van bewust is. En ik zie al helemaal niet dat zij hier druk om maken. Dat zouden ze wel moeten doen, want het is hun enige resterende unique selling point, als je wanbeleid niet mee rekent.
portugeese naccer
17 januari 2020 - 13:21
@The Don
Ooit (EK 200)) bij Oranje op uitnodiging van grote verzekeraar in vak met klanten van die verzekeraar gezeten.
Het was een helletocht. Dat het kut gaat op het veld, Oranje gaat verliezen, maar dat er ondertussen meer aandacht is voor de vraag of "de wave" wel goed door het vak wordt opgepakt. En dat zo`n tuthola in een oranje feestpak ("kijk eens hoe lekker gek ik doe") naast je roept dat de mannen zulke lekkere benen hebben. En dat … ik houd maar op.
Ik ben tijdens wedstrijden (en zeker die van NAC) ook helemaal niet leuk of gezellig. Ik wil voetbal kijken, inzet zien en NAC zien winnen en anders luidkeels en staand kut kunnen roepen. En de rest? Die interesseert me dan eigenlijk geen kloot.
ennaajseejer
17 januari 2020 - 17:18
@ DonLeon
Charelli opperde in bericht over Filipovic dat het deel dat niet mee doet en alleen komt om gezellig bier te drinken en mee te surfen op de sfeer die anderen maken vanzelf wegloopt als de echte supporters wegblijven. Een soort fanatieke-supporters staking dus.
12 comments on “Vak G stapt uit de Clubraad en kondigt acties aan”
Anoniem
Mooie (1e) stap.
Goeie zet.
Ik heb de facebookpost gelezen. Helder verhaal, en ik ben het er helemaal mee eens.
Ooit werd de clubraad (of beter: voorloper supportersraad) opgericht omdat supporters door de clubleiding niet gehoord werden. Door een formele raad op te richten dacht men dat probleem te tackelen.
Zo`n raad heeft echter alleen maar zin als je ook [b]serieús[/b] genomen wordt. En een tijdje ging dat, als je een bepaalde invalshoek hanteert, ook nog best aardig want ik denk dat een Bas van Bavel mensen als de toenmalige CR leden als volwaardige gesprekspartner zag (even los van het feit dat toenmalig directeur Mommers sportieve successen baseerde op financieel drijfzand, maar da`s een andere discussie).
Al een tijdje heb ik echter de indruk dat je serieus [b]genómen[/b] wordt, maar niet [b]serieús[/b] genomen. Bij dat gesprek met de aandeelhouders en RvC in 2019 werd je aardig met een kluitje in het riet gestuurd.
En ik weet oprecht niet of deze CR er nu primair zit om de supportersbelangen te behartigen, of primair om met NAC mee te denken & NAC-beleid uit te leggen / te verdedigen tegenover de achterban.
Ik krijg tenminste niet de indruk dat er ook maar enige oppositie tegen wat-dan-ook gevoerd wordt. Veel geouwehoer, slechts weinig of misschien wel geen zichtbare resultaten. En als je dat in stand houdt, krijg je glas-plas-was. Goed dat in elk geval 1 geleding, vak G in dit geval, ophoudt met die flauwekul.
Bommelke
Logisch besluit. Nu is de CR van NAC geen uitzondering, als het om gebrek aan medezeggenschap gaat. Ze bestaan meestal om de achterban enkel het gevoel te geven serieus genomen te worden. Ze hebben hooguit wat invloed op zaken die de supporters direct aangaat. Het commentaar daarop begint pas als het kut gaat met de club en de zittenden inzien dat ze er voor de kat z`n zitten en slechts toeschouwer zijn van hoe de club naar de kloten wordt geholpen.
Dat NAC NAC niet meer is vind ik een nietszeggende uitspraak. Zoals het nu gaat is het al een jaar of 10 aan de gang. Zo kun je ook stellen dat het NAC-publiek het NAC-publiek niet meer is. Het is slappe hap geworden. Ja, we zijn met velen tijdens thuiswedstrijden, maar daar is ook alles mee gezegd. Er bestaat geen eensgezinde bereidwilligheid actie te ondernemen om de clubverkrachters een halt toe te roepen. In Tilburg was er die meerdere malen wel en met succes. Eensgezind massaal actie voeren (zonder geweld, maar wel met de nodige druk). Maar een deel van ons publiek bestaat tegenwoordig uit evenementenpubliek, die hun vertier en biertje belangrijker vinden dan het wel en wee van ons NAC.
Zelfs na degradatie werd er op dezelfde voet verder wanbeleid gevoerd met de aanstelling van de huidige AD en TD. Maar de kritiek van na de degradatie sloeg al snel om in "we moeten ze een kans geven". Twee vreemde vogels, met een jonge TD die de competitie en markt in Nederland niet kent. Je hoeft toch niet echt veel voetbalbalverstand te hebben om te kunnen voorspellen dat de kans groot was dat dit niet ging werken.
harry b.d.
Volkomen terecht. Weliswaar laat, maar beter laat dan nooit.
Bd onthulde al eerder dat de Clubraad volledig is ingekaderd in de NAC organisatie en bestaat uit gewillige, volgzame types die als was in de handen van het RvC lid supporterszaken zijn. De laatste 6 jaar niet 1 keer kritiek op van Aalst en co, niet op Goetzee of Smulders, niet op Eisenga, niet op Gielen of van Mierlo, nada, nunca. Zij werden wel geinstrumentaliseerd en gebruikt als alibi voor bepaalde beslissingen in de board. De boodschap is dat sls ze braaf mee in de pas lopen, dat er dan iemand vanuit de Clubraad een zetel krijgt in de RvC. Of je nou Uniekaasverkoper bent of jurist op zoek naar klandizie, Clubraad doe je om een baantje bij NAC te krijgen in de RvC.
Dan is het niet verbazingwekkend dat de boel een keer klapt. Dat "de jongens van de Ei-tribune" het nu moeten doen is een afgang voor de B-side. Maar net als de Bsiderats zit het daar de laatste jaren vooral vol met allerlei genderneutrale gedegenereerde en verwijfde types die een avondje uit zijn en waarvoor ons avondje NAC het eerste station is.
Morgen zal de spanning voelbaar zijn. Het wordt grimmiger.
Jortit
Nou ja. Respect voor de probeersels
ennaajseejer
Las net op BSR bij een discussie over stadionverboden, dat iemand een stadionverbod zou hebben gekregen voor het op het veld gooien van een bekertje met een bodempje koffie. Zelf heb ik op F7 een keer meegemaakt dat iemand doe 10 seconden stond door een steward werd aangesproken dat hij moest blijven zitten. Dan ben je als NAC toch helemaal de weg kwijt? Het is toch geen Efteling hier ? Teveel managers en management die geen enkele binding hebben met wat NAC inhoudt (en dat begint bij de grote 3, de RVC en de AD en TD!). Zo wordt alle spirit eruitgehaald en hou je voornamelijk mensen over die een avondje NAC-sfeer willen opsnuiven, maar zelf niets bijdragen omdat ze eigenlijk geen ene flikker met NAC hebben. En als je er daar teveel van hebt krijg je dus een lamgeslagen sfeer zoals nu op de tribunes. En we hebben trouwens ook teveel spelers die geen ene flikker met NAC hebben, en dus op het veld ook slappe was.
harry b.d.
Komt Clubraad, komt onraad.
Bd ontving in 2006 al klachten over het gedrag van Aerssens. Waarom ze die vent in functie houden is een raadsel. Blijkbaar zijn al die bestuurders als de dood voor de eigen supporters en zijn ze al lang blij dat iemand de "klappen" wil opvangen. Maar na dat laatste incident in een voor een aantal jaren laatste thuiswedstrijd tegen de kruiken had deze meneer ontslagen moeten worden. Dit straalt zeer negatief af op de club. Stadionverboden voor het laten van een wind. Of het hebben van een mening. Daar word je online ook al voor geband, dan mag je maanden je mening niet meer geven. Alsof er iets heel ergs gebeurd is, en alsof het allemaal nieuw is dat de clubraad niet functioneert.
TvM
Ach ja, aan de ene kant kun je stellen dat een dergelijk orgaan redelijk uniek is. Aan de andere kant ben ik er zelf ook acuut uitgestapt. We mochten een keer met de spelersbus mee naar een uitwedstrijd, Dat was dus letterlijk niet op de stoel van een supporter….
TvM
En toetsenbord nog maar amper losgelaten of er duikt alweer nieuwe alibi-politiek op: het CR "charme-offensief" rond de ledschermen. Yeah right: we hebben richtlijnen. Weer zoiets: als start waarheen? Of echt gedragen en geborgd?
Ondertussen wordt proefballonnetje P5 weer opgelaten of yeah right is de Jumbo altijd dicht bij (risico)wedstrijden. Over de NHG-status nog maar te zwijgen. We mogen blij zijn als ons Cultuurhandvest stand en draagvlak houdt. Op de 1ste plaats onder onze eigen supporters, dat dan weer wel…..
portugeese naccer
Heb veel te maken gehad met Ondernemingsraden bij (grote) bedrijven.
Vaak spreekwoordelijke luis in de pels, tot grote frustratie van directie c.a.
Maar minstens zo vaak trekpop van die directie: de OR vindt het goed, dus zeur niet.
Het instituut Clubraad is prachtig. Mits luis en niet pop.
Goed, dapper en symbolisch besluit van St. Vak G.
Het zou de anderen sieren als ze het voorbeeld volgen.
Don Leon
Goede 1e stap.
Los van wat er bestuurlijk allemaal dient te gebeuren om deze organisatie werkbaar te houden, mogen we gerust ook eens de noodklok luiden over wat we op de tribunes zien gebeuren.
De veranderende samenstelling op de tribune begint zorgelijke vormen aan te nemen. Ik en mijn vrienden hoopten na deze en de vorige degradatie dat het publiek (net als in 1999) zou worden gezuiverd van de toeristen en de dagjesmensen, en de fanatieke betrokken supporters weer de overhand zouden krijgen. Het is raar om te moeten zeggen dat het stadion `helaas` niet minder vol is komen te zitten. Het wordt op de tribunes steeds lastiger om vocaal medestanders te vinden om er de gang in te krijgen wanneer dat op het veld nodig blijkt. Tussen alle stille schapen, nippend aan hun halve liter en hun insta accountje refreshend, vind je in de verte nog wel wat geestverwanten. Maar het is niet meer genoeg om een heel vak nog mee te kunnen krijgen. Het blijkt zeer besmettelijk, want ik zie ook voormalig fanatiekelingen om mij heen zich steeds makkelijker neerleggen bij de gezapigheid.
Mijn grote vrees is dat die dagjesmensen niet meer weg gaan en dat juist de `fanatiekelingen` er de brui aan gaan geven, thuis blijven en daarmee ruimte geven aan de grijze massa, dat nooit tot actie te bewegen zal zijn, omdat ze altijd alleen maar sfeer hebben geconsumeerd, in plaats van er aan te hebben deelgenomen. Als deze trend zich door zet, dan zal een enquette over een paar jaar gerust uitwijzen dat 90% voor een trommel is en geen kwaad ziet in kiss cam op de videowalls. Dan kun je je slogan `Avondje NAC` veranderen in `Avondje thuis op de bank`.
Ik heb niet het gevoel dat NAC zich hier van bewust is. En ik zie al helemaal niet dat zij hier druk om maken. Dat zouden ze wel moeten doen, want het is hun enige resterende unique selling point, als je wanbeleid niet mee rekent.
portugeese naccer
@The Don
Ooit (EK 200)) bij Oranje op uitnodiging van grote verzekeraar in vak met klanten van die verzekeraar gezeten.
Het was een helletocht. Dat het kut gaat op het veld, Oranje gaat verliezen, maar dat er ondertussen meer aandacht is voor de vraag of "de wave" wel goed door het vak wordt opgepakt. En dat zo`n tuthola in een oranje feestpak ("kijk eens hoe lekker gek ik doe") naast je roept dat de mannen zulke lekkere benen hebben. En dat … ik houd maar op.
Ik ben tijdens wedstrijden (en zeker die van NAC) ook helemaal niet leuk of gezellig. Ik wil voetbal kijken, inzet zien en NAC zien winnen en anders luidkeels en staand kut kunnen roepen. En de rest? Die interesseert me dan eigenlijk geen kloot.
ennaajseejer
@ DonLeon
Charelli opperde in bericht over Filipovic dat het deel dat niet mee doet en alleen komt om gezellig bier te drinken en mee te surfen op de sfeer die anderen maken vanzelf wegloopt als de echte supporters wegblijven. Een soort fanatieke-supporters staking dus.