Vrijwilliger van het jaar stopt ermee
Pierre luistert naar de taal van de tribune en legt zijn niet bestaande informele functie neer. De afgelopen weken werd de kritiek op mogelijke belangenverstrengelingen steeds groter. Of het een eenzijdig besluit is of dat het op dringend advies is vanuit de STAK dat laat zich raden.
Van Hooijdonk: “Ik neem dit besluit in de wetenschap dat ik altijd naar eer en geweten heb gehandeld in het belang van NAC. Ondanks het vertrouwen dat ik voel van de STAK, de Raad van Commissarissen en de directie, ben ik door de commotie en het sentiment tot de conclusie gekomen dat het ook nu het beste is om in het belang van NAC te handelen. Daarom heb ik besloten afstand te nemen van mijn adviseursrol.”
105 comments on “Vrijwilliger van het jaar stopt ermee”
harry b.d.
Van De Koef, Heeren en Kloosterbier hoefde hij helemaal niet weg. Stopt nu 2 maanden eerder dan voorzien ‘in verband met het gezeik’.
Grote V haalt nu een mediale zege binnen. Het STAK onderzoek, dat toch al kansloos ging zijn zonder medewerking van Silva en Madeira, kan de donkere doofpot in.
Wat gaat er nu gebeuren met de mensen in loondienst, Remcoo, P. Maas en Ho Efkens?
Naya, Marina Alta, bewolkt.
LeurseRat
Wat mij betreft een goede zaak, de volgende zou echt Maas moeten zijn en dan kan Hoefkens blijven. Maas heeft echt voor de verkeerde balans gezorgd in de selectie waardoor Hoefkens van alles heeft geprobeerd.
Momentum
Oftewel, het eigen belang van het mogelijk verliezen van hogere inkomsten bij de NOS zal zwaarder wegen dan de vergoeding die hij bij NAC opstrijkt.
MickJl
Eerste zwarte schaap over de dam, nu nog
drie.
Misschien even geduld, 14 dagen ?
De Motta
Heel goed dat hij opstapt,een grote bron van onrust waar NAC niet bij gebaat is.
Chefke076
Ruimte vrij in het salarishuis nu toch? Win-win
Lamington
Net café De Huiskamer hier.
Nooit een saaie dag…
TvdL
Het gaat weer ouderwets domino worden bij NAC. Het eerste steentje ligt, wie geeft de volgende een zetje.
Nac fan
Jammer hoor dat hij Stopt
Nu verlies je wel iemand met een groot netwerk in de voetbalwereld .
PI-AIR bedankt voor je inzet aldie jaren
En Karel vrolijk wil op de Stoel van Oversier gaan zitten nu hij meer vrije tijd heeft omdat hij minder dingen is gaan doen bij zijn bouwbedrijf .
Sjak
Onder leiding van Pierre en Oversier is er veel geld verbrast, Pierre heeft Maas aangesteld op basis van zijn functioneren kan je daar gewoon afscheid van nemen. Oversier zal zich ook moeten verantwoorden. Wat is zijn rol geweest.. Ik vind dat dat hij heeft veel goede zaken gedaan heeft maar vernacheld heeft om mensen aan te spreken op hun functioneren en PvH in toom te houden. Maar Pierre de fanboy van Vrolijk voelde zich onaantastbaar en was dat ook. Oud NAC een museum jaarkaart geven en verder nooit, nooit meer in de buurt van spelers en de veld laten komen. Een mooie kans om echt iets op te bouwen is weer naar de klote geholpen en dat is het meest zure. De mensen die vertelde het anders te gaan doen zijn in dezelfde drek gestapt als hun voorgangers. Wij als supporters moeten weer jaren wachten, wat we al decennia doen!
Ik las ergens dat Pierre eigenhandig een stokje heeft gestoken voor de overgang van Banzuzi naar Italië, die hadden meer geld geboden dan Leuven, maar de makelaar daar was het vriendje van Pierre.. Ik denk dat er een onderzoek moet komen naar alle vertrekken bij NAC. Hoe opmerkelijk is het dat er zoveel spelers, die soms ook nog onder contract stonden transfervrij vertrokken zijn. Welke rol heeft hij, Oversier en Maas daarin gespeeld!
naxioma
De eerste rat verlaat het zinkende schip! Hopelijk volgen de andere ratten die de rattenkoning vorm(d)en snel zijn voorbeeld.
Opmerkelijk is natuurlijk wel het tijdstip. Voordat het seizoen is afgelopen, voordat het intern onderzoek gaat plaatsvinden, voordat Valentijn Driessen met meer onthullingen komt over de Bologna transfer en voordat het gesprek met Karel Vrolijk plaatsvindt. Senior probeert te redden wat er te redden valt. Bij de NOS zal ook niet onopgemerkt zijn gebleven dat Senior hen heeft ‘voorgelogen’ door de facto als commissaris technische zaken te blijven opereren, zoals Oversier duidelijk aangaf. Verder is het natuurlijk uiterst twijfelachtig om een voetbalanalist aan te houden mocht blijken dat hij niet integer en niet in het belang van één van zijn werkgevers heeft gehandeld.
Zou Senior bij zijn vertrek hebben bedongen dat hij vrijwillig opstapt en NAC niet (verder) in diskrediet zal brengen onder de voorwaarde dat er geen intern onderzoek naar de transfer en zijn rol daarin plaatsvindt?
Dat zou faliekant verkeerd zijn. De onderste steen moet boven, ook omdat de rol van Oversier hierin, en in mindere mate Maas, uiterst twijfelachtig is. De aanpak van deze zaak geeft aan hoe groot het zelfreinigend vermogen is binnen NAC. Verdwijnt de zaak in de doofpot, dan weten we genoeg, en gaat de rattenkoning verder, maar dan met één rat minder.
Dat zou onverteerbaar zijn. Oversier, Maas en Hoefkens hebben -om meerdere en verschillende redenen- een wanprestatie geleverd, en zullen het veld moeten ruimen.
Monkeyrocker
Ongeacht of hij gelijk heeft in deze casus , het is altijd wat met Pierre .
En het wordt bij elk akkefietje ook breedt uitgemeten in de pers en het straalt altijd slecht af op onze mooie club .
Enige juiste beslissing .
Tony van Heemschut
Zoals voorspeld gaan Pierre, Maas en Hoefkens afscheid nemen na dit dramatische seizoen. Junior/Seniorgate was de stok om mee te slaan, zeer onhandig gemanaged, maar het technische beleid was de afgelopen 2 jaar belabberd. Ik verwacht dat Hoefkens na de laatste pot (AZ uit) ook afscheid neemt.
Maas en wellicht Oversier zijn het interessantste. Ik kan me voorstellen dat eigenaren en RvC Oversier willen behouden, voor een stukje continuïteit. Maas is ook niet houdbaar, maar gaan ze hem ontslaan nadat ze hem net nog een vaste aanstelling hebben gegeven? (dat leek wel een moetje na 3 jaar tijdelijke aanstelling, maar toch).
Met het vertrek van Pierre ontstaat er in ieder geval ruimte om met een schone lei te beginnen. Ik ben benieuwd wie de opvolger wordt. Liefst iemand met ervaring in die rol, zonder NAC achtergrond. Fris beginnen.
Jezus is hier
Wat zal die, in totaal, binnengeharkt hebben?
Er is niks meer te verdienen bij NAC want ze houden hem nu extra in de gaten he.
Met Pierre weet je 1 ding zeker. Altijd problemen maar nooit valt hem iets te verwijten.
Denayer
En nu de onderste steen boven.
Niet door een journalist maar : https://hoffmann.nl/nl/fraude-integriteit
Beter de Laat dan nooit
We moesten blij zijn met Pierre, maar hij vindt het zelf ook beter ombrengen vertrekken. Volgens Oversier is er niets aan de hand want volgens de statistieken staan we 12e. Volgens Hoefkens hebben we stappen gemaakt. Peter Maas mag momenteel gelukkig niets communiceren. Mats Seuntjens paste niet in het spelersprofiel dat we zochten maar Ayew en Salama wel. Janosek was niet goed genoeg , maar Lamprou, Leemans, Lukassen en Oldrup Jensen wel. Realiteit is dat we gaan degraderen maar de clubslopers er nog zitten, want ze hebben niets verkeerds gedaan en zouden het zo weer doen.
Beter de Laat dan nooit
Ombrengen is om te
tiesto
Dit is zowel voor NAC al Pierre het beste.. Ik denk dat hij het beste met NAC voor heeft, maar hij had rondom Sidney gewoon een stap naar achteren moeten zetten. Zowel als vader en als adviseur.
Maar daarmee is de kous niet af.. want Pierre is niet tekenbevoegd.. Er is een krabbel gezet zonder dit doorverkoop percentage (want daar draait het allemaal om).. Hoe is dat tot stand gekomen
Kenner
Met PiAir is heel oud-NAC eruit gesodemieterd, weggepest. Wat gaan wij toch lekker om met clubmensen. Dat doen zie in Eindhoven de gekste toch een bietje beter. De zo door Oversier geroemde governance is in elkaar gestort, het geld van Vrolijk is verbrast en we blijven zitten met een TD die er geen ruk van kan. Zijn wij als belegen supporters, die sinds de degradatie van 2015 structureel voor de gek worden gehouden, lekker mee. Ben een van de laatsten geweest die heeft gelooft in een goede afloop maar kon vanaf begin maart ook niet anders concluderen dat de technische verantwoordelijken (Peter Maas, Hoefkes en de commissaris) hebben gefaald. Gokken op potentie en junior is totaal mislukt, reparatie met bejaarden en een amateur uit Frankrijk een dure mispeer.
Iemand een idee wat nu? Het enige wat in mij opkomt is toch maar mijn SCC verlengen. Tis en blijft toch je club.
ennaojseejer
En dan te bedenken dat dit allemaal versneld is door het optreden van Oversier met PvH in de Tikkie-podcast. Kun je zien wat een goede directeur Oversier is: hij probeerde Pierre zijn straatje schoon te vegen met halfbakken argumenten, maar heeft hem daarmee ongewild naar de uitgang gebracht.
ONGESCHIKT
Brecht Uit
“ aanhoudende commotie” is de reden voor zijn vertrek. Hij bedoelt: het gebrek aan geloofwaardigheid. Had ook kunnen zeggen: ik heb er een puinhoop van gemaakt en duistere dealtjes gedaan.
Als de commotie aanhoudt nadat je alle mogelijkheden kreeg jouw kant van het verhaal te vertellen: 2 uur in een podcast, pagina in BNdeStem en 20 min live op nationale televisie, dan is er toch iets mis met jouw kant van het verhaal.
Kan Pierre eisen dat onderzoek er niet komt? Als grote V het wil moet de STAK dat doen toch?
Och och och, de oud NAC-ers wisten het allemaal zo goed en zouden de club wel even vanaf de grond af helemaal opnieuw opbouwen. Ze hebben hun zakken gevuld en zijn weg. Op de concierge na, die jong NAC traint. We zijn jaren teruggeworpen en moeten het hebben van Van Bruggen en Van Hecke transfers dir door de vorige directie uitstekend geregeld zijn. Zonder gezeik, zonder arbitrage maar volledig in het belang van NAC.
Jezus is hier
Beste ennaojseejer,
Oversier wist wat er ging gebeuren.
Hij heeft Pierre zijn eigen graf laten graven.
ennaojseejer
@Jezus
zo kwam het niet over op mij. Het leek mij of hij iedereen kost-wat-kost binnenboord wilde houden (ook een heel fout plan overigens)
ennaojseejer
als dat wel zo is is dat heel achterbaks van onze directeur, die mij eerder een ideale schoonzoon lijkt
harry b.d.
Denayer – dat is bij Mommers en nog een directeur ook gebeurd, maar als je niet op buitenlandse bankrekeningen kunt kijken, zoals bij Theo in Zwitserland, dan kom je dus nergens en loop je vast. Dan gaat zo’n rapport de lade in om stof te vatten.
Tony van Heemschut
@Kenner
Ik ben het niet met je eens dat Oud-NAC is weggepest. Ze hebben de kans gekregen en zijn er gewoon doorheen gezakt. Het ons-kent-ons Breda netwerkje kan een heel warm nest zijn, maar het werkt ook amateurisme en vriendjespolitiek in de hand. Het mag allemaal wel wat zakelijker bij ons NAC.
Vage constructies als adviseur-maar-eigenlijk-commissaris-en-ook-nog-vader-en-halve-zaakwaarnemer-van-een-speler, dat bedenk je niet. Dat kan in het bestuur van Beek Vooruit, maar niet bij een BVO.
meneer de uil
Lees ik het nu goed? Pierre met een enorm netwerk?
Of ik heb zitten slapen of deze persoon is niet helemaal goed. Pierre heeft geen groot netwerk.
Sjak
@Kenner
Karelse, https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4470620/onacceptabel-zegt-nac-over-gedrag-teammanager-club-waarschuwt-karelse
Jean Paul van Gastel, https://www.nac.nl/nieuws/nac-weigert-trainer-aan-besiktas-af-te-staan
Pierre van Hooijdonk, https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/6008309/pierre-van-hooijdonk-weg-bij-nac-na-ophef-over-transfer-van-zijn-zoon
Ton Lokhoff die een totaal vrije rol had laten vertrekken door de voordeur: https://www.bsiderats.nl/nieuws/nac-neemt-afscheid-van-lokhoff-en-geeft-clubicoon-seizoenkaart-voor-het-leven
Wat had NAC kunnen doen voor die gasten, 1 voor 1 allemaal ophef en gezeik, is dat ook zo bij de ex spelers van Pisvee, ik hoor daar weinig over!
Wat het verschil is tussen Pisvee en NAC is dat daar veel minder een oud PSV kliek is die flink de media bewerkt om alles wat er bestuurlijk en organisatorisch gebeurd eronder uit halen.
Oude helden horen in het museum niet op het veld.
Maarten Breukers
Adviseurs rol zonder enig verantwoording af te leggen vond ik al moeilijk te verkroppen.
Ooit de vraag gehad van wat vind je van Pierre bij NAC.
Antwoord was een conflict gevoelige man waarvan ik twijfels heb over zijn voetbal visie.
Waar geld is, is Pierre.Als voetballer was de term geldwolf al verschillende keren gevallen.
NAC heeft niets gehad aan PVH. Ik ben daarom ook blij dat hij voorgoed weg is. Geen talent kunnen vergaren, geen goede transfers, onrust, conflicten met o.a. Steijn. .1 miljoen gulden met een transfer naar Celtic was het enige financiële voordeel van zijn hand als voetballer. Voor de rest was het niks
Theoden King
Dit is het beste voor alle partijen. Ook voor Pierre, al zal hij dat zelf niet inzien.
Nu moeten we alert blijven dat Sydneygate en het vertrek van Pierre niet als symbolische afrekening voor een rampzalig seizoen worden gebruikt. Oversier, Maas en Hoefkens hebben nog altijd veel uit te leggen.
076
@ Maarten
Het was 3 miljoen gulden
Volksclub NAC
Nu nog Oversier, Maas en Hoefkens. Want als men denkt dat hiermee de kous af is dan zitten er goed naast.
Net weer een reminder om de seizoenkaarten te verlengen in de mail. Nee, eerst schoon schip en een GOED plan. Dan verlengen we. Na 37 jaar wel beu om die chaos in stand te houden.
harry b.d.
Het is tijd voor een Taskforce.
Deze Taskforce heeft 3 opgaven:
1. Herziening huidige organisatorische opzet, inclusief mogelijk opheffen STAK.
2. Verbreding financiële basis, dat wil zeggen andere aandeelhouders toelaten tot de huidige cirkel. Het liefst en mogelijk met een relevant voetbalnetwerk.
3. Operationeel ingrijpen op basis van de eerder door NAC=Breda beloofde Technische Voetbalvisie en het Plan.
Deze Taskforce moet geleid worden door Grote V. Hij is de grootaandeelhouder, hij moet het nu doen.
De fouten gemaakt door Grote V op basis van Gerbrands en Verkuilen moeten worden rechtgezet. Een optie is om deze taskforce te bezetten met de kandidaat AD en TD’s van 4 jaar geleden aangevuld met de beoogd TD als toekomstig TD, bijvoorbeeld een Kees van Wonderen. De operationele taskforce wikkelt ook de contracten van Remcoo, Maasje en Hoefkens af. Met de Belg lopen overigens al gesprekken over een vertrek (naar België wordt gezegd, bd kan dat niet bevestigen omdat hij bij Genk van de lijst afgehaald is).
Het moet nu echt heel snel gebeuren, want anders heb je niks bereikt met het vertrek van Pierre. Dan heb je deze crisis niet benut en alleen maar imagoschade geleden.
NACNuancer
Eindelijk goed nieuws!!!!
Mr belangenverstrengeling-duisteredeal is eindelijk weg.
Wat heeft deze amateur veel kapot gemaakt met zijn arrogantie en slecht handelen.
De papegaaiduiker van Majoppeveld
T gonst van de geruchten. Namen worden genoemd. Maar ook de terugkeer van NAC Basketball
Bredaaaa
@Lamington,
Haha inderdaad. Nooit een sa aie dag.
NACNuancer
@076
2 miljoen
En 1 miljoen voor Pierre
Celtic heeft totaal 3 miljoen betaald
ELITEPAUPER
Wat was ik toen trots. Pierre die z’n eigen terug naar NAC via RBC had gevochten. Vanaf ons naar Celtic. En vanaf Celtic werd ik iedere club waar hij het logo kuste minder trots. Omdat ik per club meer en meer in de gaten kreeg wat zijn oud zaakwaarnemer deze week bevestigde. Pierre was alleen maar bezig met geld. En das zijn goed recht. Maar tyvstraal op met zeggen “ik handel in het belang van NAC” als je je eigen zoon 200.000€ tekengeld regelt, dat was gvd 50.000€ per doelpunt met die 5 miezerige doelpunten toen je eiste dat hij gratis weg mocht. Judas ! Hopelijk kom je NOOIT meer hier en ik spreek wat mensen in de Kuip. Ook daar ben je non grata… Dag Lange !
076
3 miljoen gulden inderdaad. De verdeling is mij niet bekend. Net als het salaris van junior overigens. Sommigen hier denken dat wel te weten.
Volksclub NAC
Ja ik ben ook blij dat Pierre weg is, maar de reacties op deze berichtgeving zijn wel wat overdreven. Alsof hij persoonlijk verantwoordelijk is voor de afgelopen 4 jaar….
Feit dat er pas 7.000 verlengd hebben zegt veel.
ELITEPAUPER
Ik beroep me met die 200.000€ op wat Blauwhof zegt in de Hoefcast. Sorry dat ik er met een gestrekter been in ga als sommige. Zoals ik zei. Hij was een jeugdheld. Die keihard van z’n sokkel is afgepleurd in de jaren na z’n overgang naar Celtic tot nu. Ik stop met er woorden aan vuil maken.
Lennon
Of dit een goede zaak is laat ik even in het midden, iemand haalde PSV aan als voorbeeld maar er zijn meer situaties waarin het met oud-spelers prima is gelukt denk maar aan vd Sar, Overmars bij Ajax bijvoorbeeld.
Ik ben nu wel een beetje bang dat Pierre nu overal de schuld van gaat krijgen, ook binnen de organisatie en dat degenen die ook geweldig hebben onderpresteerd hiervan gaan profiteren en gewoon blijven zitten.
BahBah
Wie zien we daar?
https://www.telegraaf.nl/video/na-vertrek-pierre-van-hooijdonk-bij-nac-hij-besodemieterde-de-club/151161624.html?utm_campaign=share&utm_medium=referral&utm_source=hyperlink
Lennon
Bahbah,
Ben ik ongelooflijk onwetend als ik niet weet op wie je doelt in dit filmpje.
Dunco
De geruchten gaan dat Alfred Schreuder is gepolst voor de nieuwe trainer te worden
Tony van Heemschut
@Bahbah/Lennon
JW van Dijk in het filmpje?
Bredaaaa
Zou Alfred Schreuder in zo’n lage divisie, dat bijna amateur niveau is, willen werken?
NAC kennende gaan ze weer allemaal slechte spelers halen en met moeite 9e worden. 1e ronde nacompetitie exit.
BahBah
Juist. JWvD.
Groatje
‘in het belang van NAC handelen’ Zo is het Pierre: Nietsontziend Altijd Cashen.
Brecht Uit
@lennon, hij eiste en kreeg een veto recht. Dan moet je niet piepen dat je de schuld krijgt als het slecht gaat.
Dunco
We hebben het over de kkd al
Maar het is toch 6 pnt en -6 aan goals tot volendam en nacompetitie??
Of zit ik nu helemaal verkeerd?
Lennon
Brecht uit,
Dan ben je toch als directeur en technisch directeur een aantal slappe zakkenvullers als je blijft zitten maar blijkbaar niks te zeggen hebt?
Signase
Compliment aan de Ratdaxie voor de titel boven dit bericht.
@….
Natuurlijk heel goed dat Pierre weg is. Wat heeft hij de zaak verkloot in alle opzichten. Het heeft NAC onnodig flink geld gekost. Overigens gaat er een verhaal dat nog een transfer niet zuiver op de graad is verlopen en dat is niet casus Bologna. Maar PvH had natuurlijk nooit zoveel ruimte mogen krijgen , ze hadden trouwens nooit met hem in zee moeten gaan. Dit is Pierre zijn laatste periode bij NAC geweest , een donkere periode helaas, verder einde oefening deze casus wat mij betreft. Veel beter nu op de toekomst concentreren. Wat dat betreft zitten Oversier , Maas en Hoefkens nog steeds op hun post. Die gaan nog wel vertrekken maar hoe snel is van veel variabelen afhankelijk. Er is nog totaal geen plan hoe verder ……
Burggraaf
@Tony 19:51
Vorige week onthulde er al iemand hier dat JwvD in beeld was…. Treurnis ten top.
HarryBD heeft zijn reacties op deze Zeepkist (ZK) tactisch aangepast. Vriend Har is ineens selectief in wie hij het vuur aan de schenen legt in de hoop zijn vriend door de selectie te krijgen. En een nieuwe lifeline te creëren waarop hij weer jaren vanuit de alp vooruit kan nu Sjap, Senior en de andere oud NAC-ers er niet meer zijn. Succesvol wordt het waarschijnlijk niet.
Zin in de afsluiting tegen Heerenveen en daarna riemen vast mensen…..
danny b
Als er iemand in het NACse is waarmee ik een haat/liefde verhouding heb is het Pierre aka Pi-Ego wel. Als speler in de ouwe Bea en zijn terugkeer in 2005 (liefde) en zijn rol erna inclusief vertrek naar die kutkakkerlakken (samen met zijn invalbeurt bij de legendarische 3-3).. (haat). Hij blijft w.m.b. van “ons`. Goed dat ie weg is hoor, dat wel.
Brecht Uit
Zondag afscheid van Pierre op de middenstip als dank voor al zijn goede werk?
@….
@Brecht. Een standbeeld in brons van Pierre is wel het minste waarmee we onze dankbaarheid dienen te tonen. @danny b. Daar weet ik nog alles van …. Die 3-3 wedstrijd is historisch. @ Dunco. Kijk je naar het programma dan zijn er tactische 0-0 of 1-1 wedstrijden goed mogelijk.
harry b.d.
Uit het ‘Onderzoek’ tegen Pierre gaat niks komen.
We weten inmiddels dat het ‘doorverkooppercentagegate’ er met de haren bijgesleept is en onderdeel werd van een politieke mediale move om Senior te sidelinen. Bd onthulde dat al.
Junior hoefde niet weg van de trainer, maar P. Maas vond het in december al nodig om via zijn Hage een intermediair aan het werk te zetten om Junior weg te krijgen. De speler wist nog van niks.
Ruim een maand later had Peter ‘French Connection’ 7 namen en 1 Salama. Hier heeft ons NAC een beslissende stap terug gezet. Dat gedoe over het verdwenen doorverkoop% is allemaal een hoop smoke & mirrors. Als het dan allemaal zo erg was dan had Remcoo toch gewoon niet getekend? De verziekte sfeer is niet ontstaan door Junior maar door die kleine iele faalhaas die de titel TD niet waard is.
Zie ze daar nou zitten op de sponsoravond van gisteren. Met Woerts op een kruk en Remcoo plus M&M op het schavot. Maasje grijnzend. Matijsen onderuitgezakt. Remcoo voor over gebogen. Een avond met ieverloos gelul en weer dat gelieg. Ze hadden geen plan hoe er in te blijven en nu weten ze ook niet hoe terug te keren. Over de ‘degradatieclausules’ met geen woord gerept.
Zij hebben ons NAC in een dramatische crisis gestort. Zonder plan, zonder licht aan het eind van de tunnel. De stofwolken van Juniorgate zijn nog niet opgetrokken maar Grote V heeft nog altijd de juiste sleutel niet in handen. Het ergste zou zijn als al deze ophef, deze ongekende niets-is-wat-het-lijkt-gate nergens toe leidt en de echte verzakers gewoon blijven zitten. Zum Kotzen mensen!
Ontbijt op de naya, bewolkt, 17 graden.
harry b.d.
i = o
harry b.d.
Na een week van vrij abominabel mediaoptreden door Remcoo en Pierre en de daardoor opgebouwde druk vanuit de achterban was de positie van PvH natuurlijk niet meer houdbaar. Pierre is in de mediaval gelopen en heeft zichzelf afgeschoten. De ware veroorzaker van de ellende, junior TD PM, werd geraffineerd buiten de schijnwerpers gehouden. Hij mocht niks zeggen, niks uitleggen. Als hij stil zou blijven zouden er over en aan hem geen vragen komen. Want wie in de schijnwerpers treedt wordt afgemaakt. Wie als een laffe rat in zijn holletje blijft stinken komt er mee weg.
Als er nu niet wordt doorgepakt, als er nu geen koppen rollen is het vertrek van Pierre voor niets geweest.
Peet
Voorop gesteld, ik ben blij dat PvH weg is, vanwege de continue onrust die om hem heen hangt. Maar inderdaad, aan het feit dat PM al een tijdje opzichtig buiten beeld gehouden wordt en de vage verhalen dat hij niet bij de transfer van junior betrokken was (huhhh hoe dan??) wordt veelal voorbij gegaan. Waarom is dit?
nacorakel
JWvD, de man die alleen producten verkocht die niet van hem waren en wel de provisie pakte. Dat aandelenkoersen dalen, daar kan JW ook niks aan doen. De column kan weer worden afgestoft: https://derat.nl/nieuws/column-jw-het-ware-verhaal/
Pierre heeft natuurlijk eieren voor zijn geld gekozen. Geen onderzoekje meer nodig naar de adviseur / RVC-lid / vader van / NAC supporter. En de WK met de NOS zeker gesteld. Prima weekje voor Pierre.
nacorakel
Peet –
Omdat P. Maas het niet in Sydney zag zitten (en de trainer ook niet). Omdat P. Maas geen contracten mag tekenen. Omdat Pierre vanuit de RVC toezicht houdt op Oversier. En omdat Oversier overtuigd is geraakt dat Sydney toch niets op zou leveren, want hij was transfervrij aan het einde seizoen (Pierre bij de NOS).
Nu Pierre weg is, is Oversier degene die mag komen uitleggen hoe het gegaan is. En die zegt dat het een normale transactie was. Tja …
braze
Als Pierre echt zo veel ellende heeft veroorzaakt als hier gemeld hebben de RVC, de AD en vooral de TD gigantisch gefaald. Was Pierre tekenbevoegd bij transfers?
harry b.d.
De uitspraak “we zijn weg” en het verdwenen doorverkoop% zijn zorgvuldig geregisseerde en geplante “bewijzen” om Pierre aan te wijzen als dader van juniorgate. Om hem te beschadigen. Om hem neer te zetten als iemand die in het duister alleen maar het eigenbelang narent en dat van NAC op plek twee zet. Wie lekte al deze zaken naar de pers?
Waarom werd Maasje buiten schot gehouden?
TZ
Bovenstaande conclusie klopt harry (al denk ik zelf dat het plek drie is). Chapeau!
SteBrani
@ harry
Dat jij vraagt “waarom werd Maasje buiten schot gehouden?” klopt volledig. Maar waarom stop je daar? Waarom wordt Pierre dan wel als slachtoffer van een complot neergezet door jou in plaats van als iemand die jarenlang als commissaris, adviseur én vader twee petten droeg in één en hetzelfde dossier? Dat hij nu de meeste wind vangt is niet georchestreerd, dat is het gevolg van jarenlange invloed zonder echte verantwoording en personen die naar jouw pijpen dansen door die invloed.
De vraag “wie lekte naar de pers?” is legitiem, maar de echte vraag is: hoe kon een commissaris/adviseur met enorme macht binnen NAC zijn zoon als speler laten vertrekken via een constructie waarbij de club met lege handen achterbleef? Dat is geen pech. Dat is geen ongeluk of met knarsende tanden en emotionele gesprekken een emotionele keuze maken.
Dat is het eindproduct van precies de cultuur die ik in januari 2026 al naar Oversier heb gemaild.
harry b.d.
Een Grote V die inzag dat hij een heel verkeerde organisatiestructuur had gekozen door blind te luisteren naar de heilig verklaarde Antonius G. En die zich vervolgens wel degelijk overal mee wilde gaan bemoeien. Op de achtergrond. Met appjes en belletjes.
Grote V en Grote P hadden elkaar ook al ruim een jaar niet meer gesproken. Eigenlijk is het na Sjapgate nooit meer goedgekomen tussen Pierre, Maasje, Valk, Grote V en anderen. Pierre vond dit het bewijs dat je moest vasthouden aan de ingeslagen koers met JP en de anderen wilden als de sodemieter van hem af.
Toen kwam de promotie en daar ging het fout. Want Maasje voelde zich gepiepeld. Hij vond dat hij te weinig eer had gekregen voor deze prestatie. Daarom ensceneerde hij de optredens bij De Stem en de VI en werd hij opgepijpt tot Brein en Architect van het succes van NAC. Hij had zijn moment of fame. Als dank ging het lekken door.
Het ging definitief fout toen Hoefkens niet presteerde en Pierre opnieuw wilde vasthouden aan de trainer. Naar Grote V werd niet geluisterd (die heeft herhaaldelijk aangedrongen op ontslag van de Vlaamse spijkerbroekentrainer), want die was “af”.
Juniorgate is de straf voor Pierre. Uitgedeeld door de al bijna niet meer op de achtergrond maar wel buiten de officiële structuur opererende Grote V. Grif gesteund door de Lommel-hoek met Seuntjens (zogenaamd NAC-man, maar hij wist niet hoe snel hij weg moest wezen toen er een derde divisionist uit Japan interesse had), Manders en loopjongen de Blaauwe Twitteraar. Hier is in de communicatie overigens iets fout gegaan, want hij deed zijn werk, maar kreeg een fatsoenlijk weerwoord niet voor elkaar. Pierre had dit wel moeten doen in plaats van boos te worden op het tendentieuze en onvolledige stuk van de monotone dorpspastoor uit Hoeven.
Er is veel schade aangericht, vooral het imago van ons NAC is door de shyte gereden, landelijk, maar ook internationaal. Er zijn geen winnaars, er zijn alleen verliezers. Maar wat niet kan is dat een aantal nu nog zittende lieden gewoon blijven zitten. Als dat gebeurt heeft de hele club verloren.
Portugeese NACcer
Sinds zijn vertrek door de achterdeur naar F’noord ben ik geen fan van Pierre meer; zie ook het eerdere bericht van danny b.
En hoe/wat er is gebeurd rondom het vertrek door de achterdeur van Junior naar Portugal, wat een wellicht kwalijke rol van Pierre daarin is geweest, daar komen we (waarschijnlijk) nooit meer achter.
Maar wat me wél duidelijk lijkt, is dat “ze” het hebben laten gebeuren: de directie, de RvC, de STAK, de certificaathouders, “ze” zaten er bij, keken er naar en hielden stijf hun mond dicht en vonden het goed.
Iedereen kent Pierre en zijn grillen; iedereen wéét dat Pierre voor de centen gaat en iedereen wéét dat Pierre dat ook voor Junior doet.
Desalniettemin hebben “ze” niet tegen de vrijwilliger van het jaar (briljante aanduiding inderdaad) gezegd: “Pierre, alles goed en wel, maar jij bemoeit je op geen enkele manier met Junior, laat staan met een eventuele transfer.”.
Zoals ik al zei: “ze” hebben het laten gebeuren.
En dat, dat vind ik wellicht nog wel kwalijker dan wat er wellicht is gebeurd.
harry b.d.
Portugees – Pierre heeft daar helemaal geen “rol” in gespeeld. Hij heeft een paar onhandige telefoontjes gepleegd en dat was het. De hele deal is door Remcoo gewoon ondertekend. En die heeft een ontzettend slecht verhaal want hij deed het op instigatie van “Peter”. En die heeft een spreekverbod.
Pierre is erin geluisd, maar heeft het zelf ook niet sterk gedaan in de media. Dit had beter gekund en gemoeten.
nacorakel
Hij gaf ons zijn zoon, hij heeft een paar onhandige telefoontjes gepleegd (kuch!), hij was weg. Maar hij had geen “rol” …. Man, man.
Portugeese NACcer
@Hbd => wat mij betreft (maar ik zit vrij strak in de leer ten aanzien van zelfs maar de schijn van belangenverstrengeling) zijn ook “onhandige telefoontjes” onaanvaardbaar.
Maar juist daarop had al lang geleden, voor terugkeer Junior, door “hen” geanticipeerd moeten worden door Pierre ten aanzien van Junior een absoluut “bemoei-verbod” op te leggen. Dán was het duidelijk geweest: òf Pierre had zich niet bemoeid en was er niets aan de hand geweest òf Pierre had zich wel bemoeid en was evident fout geweest. Nu hebben “ze” niet alleen de bemoeiing niet voorkomen, maar kennelijk ook niet tijdig ingegrepen.
@….
11.27 @PN. Honderd procent juist.
ELITEPAUPER
Har, ik zie op zowel deze site als nergens op het WWW dat alleen Pierre de zwarte piet krijgt. Iedereen vind dat alle lagen plus de directies schuld hebben. Waar Smulders en Goedzee elkaar hielpen bij de deals voor Smulders en Vloetgate… Is hier Remco duidelijk zeer slecht voor het belang van de club waarvoor hij werkt opgekomen. Koef geeft het gewoon ruiterlijk toe. Dat het RVC Pierre had moeten terugfluiten. De timing van dit alles is te laat en had in december gemoeten. Gelijk toen er de trainer niet uitging en de TD voor zijn omerta in deze een vaste aanstelling kreeg. Dat wel. Maar nu we bezig zijn, mag inderdaad niet worden gestopt na die Lange. Zijn fouten zijn slechts het topje van de fouten die er sinds het aanstellen van Remco zijn gemaakt en die moeten worden belicht.
076
Helemaal eens, PN-er. PvH had gelijk terug moeten treden toen SvH weer in beeld kwam. Amateurisme ten top.
“God schonk ons zijn zoon”, onthulde de Alpenschreeuwlelijk hier destijds. Dát was nog eens een onthulling, brave mensen. Zie waar we nu staan. Wat een visionair.
Amusant om te zien en welke rare bochten deze Schreeuwlelijk zich nu allemaal wringt, man man.
@….
Ik denk dat we het best ver eens zijn. Discussie heb je altijd , prima, al kom je met dialoog m.i. verder. Ik denk ook dat we nu vooruit dienen te kijken. 1. We zijn het erover eens dat PVH niet best heeft gehandeld. Ieder geeft daar een verschillende kwalificatie aan. En zijn functioneren was niet best. Slechte resultaten, we degraderen. Wat heeft al dat verder onderzoeken voor zin mede gezien het feit dat bewijzen zeer moeilijk is. Pierre is zelf vertrokken en dat is verstandig. 2. We zijn het er over eens dat naast PVH ook Maas en Hoefkens verantwoordelijk zijn voor de belabberde sportieve resultaten. Dus mogen die vertrekken. 3. En we zijn het erover eens dat , laat ons het noemen, ‘de leiding’ , heeft gefaald door Pierre maar te laten doen en men hem geen tegengas heeft gegeven cq hij is nooit gecorrigeerd. Een dramatisch beleid zonder toekomst. Ze kunnen het niet ! Dus , wat mij betreft , laten we een discussie/dialoog starten wat er zou moeten gebeuren om ons NAC weer op de rails te krijgen.
BahBah
Het is allemaal niet zo moeilijk, maar men moet in staat zijn te onderkennen wat de huidige situatie is, willen veranderen en urgentie voelen.
Een korte voorzet.
1. STAK, RVC, directie en trainer moeten per direct weg. Als ze niet uit zichzelf gaan moet vertrek afgedwongen worden door de certificaathouders en/of supporters
2. Vaststellen nieuwe bedrijfsstructuur structuur welke bij NAC past.
3. Verbreding financiële basis zoals door Hbd ook voorgesteld op 6 mei 14.55 uur.
4. Bij benoemingen in het kader van nieuwe structuur; prioriteit bij een ervaren TD met evident goed trackrecord. Verder een ervaren trainer.
De komende jaren moet de aandacht op het voetbal liggen en niet op bobo’s, gras, stoeltjes en meisjes.
Als het voetbal steady niveau linkerrijtje Eredivisie is, kijk dan nog eens naar al het andere.
Dan ben je een heel eind.
Aan het werk zou ik zeggen.
BahBah
– structuur.
Brecht Uit
Adviseur Pierre met de rechten van een commissaris plus een veto recht heeft 4 jaar aan de touwtjes getrokken maar kan nergens iets aan doen, is nergens voor verantwoordelijk en dat je bij een transfer 2 petten op hebt is normaal.
Wij mogen blij zijn dat Pierre er is en hij stapt uit zichzelf niet op, zo klonk het in zijn media optredens.
@….
@BahBah. Een goeie opzet vind ik. Het gaan uitvoeren natuurlijk niet simpel. Er moeten nogal wat neuzen dezelfde kant op. @Brecht Uit. Wat je schrijft ben ik het mee eens. Maar Pierre is weg. Hoe nu verder ?
Portugeese NACcer
@BahBah 16:48
Dat kan niet en is ook onnodig.
Het schip heeft stuurlui nodig en er zit ook absoluut kwaliteit in zowel STAK als RvC en ook Oversier wil ik vooralsnog het voordeel van de twijfel gunnen. Maas (per onmiddellijk) en Hoefkens (per einde seizoen) zijn echter onhoudbaar.
Maar een hei-weekend met alle (groot-)certificaathouders, complete STAK, RvC en directie en met maar één onderwerp “Plan ’26” aka On the Double Retour Ere (“OtDRE”) dient op de kortst mogelijke termijn plaats te vinden om te bezien op zij überhaupt op één lijn over de toekomst van NAC kunnen komen.
nacorakel
Portugees –
Eens. Totaal eens. En de uitkomst van het hei-weekend moet zijn of Oversier in staat kan worden geacht het plan uit te voeren én de boel bij elkaar te houden bij tegenslag.
076
Bahbah, en wie denk jij dat er als ervaren TD en trainer in willen stappen? We hebben ons de laatste weken op meerdere fronten gigantisch voor lul gezet. Geen goodwill gekweekt.
Weer eens met PN-er. Maas en Hoefkens eruit. Oversier mag nog even blijven.
Verder zondag nog de laatste eredivisie thuiswedstrijd meemaken. Wie er niet bij is telt niet mee, en moet ook zijn grote mond houden.
Brecht Uit
Gehoord in Prinsenbeek: Joost d’n Draaier.
Tony van Heemschut
Eens met de Portugees.
En ik moest heel hard lachen om de onhandige telefoontjes van Pierre, van harry.
Dat is niet onhandig. Dan ben je gewoon bewust bezig met inmengen, terwijl je donders goed weet dat dat niet hoort. Doei.
Lennon
Ivo,
Hoe bedoel je inmengen…
Ik heb laatst nog vernomen dat niemand buiten de reageerders DROL leest…
harry b.d.
Portugees – kwaliteit is niet alleen of je theoretisch iets kunt of weet, maar ook of je bereid bent offers te brengen. Dus niet 3 weken naar Mexico verdwijnen terwijl de club vecht voor zijn bestaan en leiderschap vereist is.
BahBah
Het schip heeft inderdaad stuurlui nodig. Maar nu zitten er vooral onkundige, naïeve en inactieve brokkenpiloten. Een gedegen plan is er niet of men kent het niet. Tot op heden heeft niemand fatsoenlijk kunnen uitleggen waar men concreet naar toe wil en via welke stappen en in welke tijdspanne het doel bereikt gaat worden. Af en toe hoor je een obligate oneliner. Det is verre van genoeg maar men komt ermee weg. Verder kent men de elementaire uitgangspunten van gedegen, gezond en integer bestuur niet. En dat heb je dan aan het roer zitten. Zij die het moeten doen hebben aantoonbaar de kwaliteiten niet. De laatste jaren weerspiegelen de afwezigheid van visie, kundigheid en daadkracht en de kwestie van jr benadrukt dat nog eens. Daar wordt het heel pijnlijk zichtbaar. Wellicht zit er ergens op bestuurlijk niveau best iemand met gezond verstand en kwaliteiten maar die is kennelijk ook niet in staat de stappen te nemen die nu nodig zijn. Al was er maar iemand die open en eerlijk de vinger op de zere plek legt zonder daarbij zichzelf of andere tere zieltjes te sparen. Dan heb je een begin. Dan is er in ieder geval probleembesef. Maar het is oorverdovend stil. Omdat men vindt dat het best goed gaat. De aankomende degradatie is pech, daar konden we niks aan doen. Ja ja. Het huidige clubje bestuurders, op een enkeling na, laten zitten is een garantie op nog vele jaren tobben en vernederd worden. De huidige AD, die in niets heeft getoond een leider en visionair te zijn, laten zitten is kolderiek. Sta er dan niet van te kijken dat we echt een keer omvallen zonder mogelijkheid weer op te staan. Nu we toch in een vrije val zitten is het beter, desnoods met harde hand, schoon schip te maken en de boel opnieuw in te richten. Op bestuurlijk niveau moet er aanvankelijk een soort van interim technocratisch romp kabinet komen. Daar willen goede mensen die gepokt en gemazeld zijn in de voetballerij nog zeker in stappen. Laat Vrolijk daar zijn geld in steken. Als hij nog wat over heeft tenminste..
Tony van Heemschut
@Bahbah
Bij NAC zijn RvC/bestuurs functies en alles wat daar om heen hangt vaak veredelde erebaantjes. Oud-wethouders en gemeentesecretarissen, welgestelde (oud-)ondernemers, en maatschappelijk betrokken paradijsvogels die graag opscheppen over dit soort nevenfuncties.
Maar met topsport en topbestuur heeft het nog nooit wat te maken gehad. Van de bijna faillissementen in de jaren ’70, ’80 en ’90, naar het pyramidespel van Mommers, naar het voetbalclubje spelen van van Aalst en Co en Vrolijk en Co, ze stonden er bij en keken ernaar. Er is zo godsgruwelijk veel geld verbrast aan onzin en wanbeleid de afgelopen 25 jaar, dat hou je niet voor mogelijk.
Portugeese NACcer
@ BahBah
En wie moet dat dan doen, dat “soort van interim technocratisch romp kabinet” bijeen zoeken, aanstellen en inwerken? De kabouters van de Zevenheuveltjes?
Dát er iets moet gebeuren, dat is voor iedereen klip-en-klaar. Maar laten ze vooral niet het kind met het badwater weggooien.
deraas
Zoals zo vaak aangegeven er gaat niets verenderen, de boom zit op slot.
Dat Pierre eiren heeft gekozen is logisch. De rol van Oversier in deze is dubieus en na gedegen onderzoek zal bljken dat hij valente heeft gegeven in het kader van sneeuw. We zien wel, we lullen er wel een punt aan…. Ongelogelijke dombo. Een romantische deal…… AUB weg met die nono, is een slijm prater met geen inhoud. Dat is voor onze club geen waardige directeur!!!
BahBah
@PN; er is geen kind en geen badwater. Sportief zijn we de stront in gereden. Financieel zijn we zo afhankelijk als het maar zijn kan van een paar supporters en onzekere doorverkooppercentages. Of dat goed afloopt valt nog maar te bezien. En de mensen in het stadion, daar waar het voetbal voor gespeeld wordt, worden als vuil behandeld. We zitten te kijken naar een troebel plasje stilstaand water dat steeds donkerder wordt en alsmaar harder gaat stinken. En dat alles wil jij behouden? Als de STAK zichzelf naar huis stuurt is er veel mogelijk. Bedenk eerst eens wat wel zou kunnen werken in plaats van je te laten beperken door de knellende structuur waar de hele club door wordt gegijzeld.
@….
Dat de heer Valk vertrok is zo veel zeggend geweest. Valk was in een normale situatie een prima AD voor NAC geweest. Maar hij zag aankomen dat het bij NAC = Breda helemaal fout ging lopen en hij dat als AD in de huidige constellatie , die in de reacties treffend werd en wordt beschreven , niet zou kunnen stoppen. Probleem waar ik steeds tegen aanloop is dat je prachtig kunt beschrijven hoe het allemaal zou moeten , zeg maar de ideale situatie. Maar de uitvoerbaarheid geeft louter vraagtekens. Ik denk dat wat @PN stelt juist is , het dient te beginnen met gesprekken tussen betrokkenen. Maar ik zou dan wel neutrale mensen inhuren als gesprekleiders die verstand van zaken hebben. Anders heb ik in ieder geval na alles wat is gebeurd en wat ik heb gezien en gehoord er geen enkel vertrouwen in dat er iets positiefs uit komt. Voordeel is wel dat er nu duidelijkheid is betreffende Pierre , hij is weg.
harry b.d.
Tip – vraag even aan Grote V wat hij van Falco vond. Of zegt dat meer over V?
BahBah
Zij die de boel op alle fronten in de vernieling hebben gereden met elkaar laten praten onder leiding van een paar dure externen zonder verantwoordelijkheid en dan de oplossing verwachten? Nee toch?
@….
@Harry b.d. Dat klopt ! Maar Vrolijk kreeg natuurlijk ook allerlei info uit een toxische organisatie. @BahBah. Ik begrijp je 100 procent. Maar deze mensen zonder begeleiding de hei opsturen gaat vrees ik ook niet werken. Mensen zo buiten werken zonder dat er al vervangers zijn ….. dat is ook nogal wat. Je moet sowieso met interims gaan werken en die doen het ook niet voor nop. Kortom ik zie niet snel een oplossing, maar er moet wel wat gebeuren…
harry b.d.
Tip – daarom moet er nu een taskforce aan de slag. En heel snel.
076
Taskforce = containerbegrip
Portugeese NACcer
@BahBah 07:02 en @Harry 11:08
De een schrijft: “Bedenk eerst eens wat wel zou kunnen werken in plaats van je te laten beperken door de knellende structuur waar de hele club door wordt gegijzeld.” en de ander: “daarom moet er nu een taskforce aan de slag. En heel snel.”.
Dat is nu eigenlijk exact wat ik bedoel met mijn “heisessie”-voorstel én wat ik bedoel met eerst een plan uitdokteren voordat je verder iets doet en mijn Kaboutertjes-parabel.
Er zijn namelijk wel lieden nodig om wat te bedenken en een taskforce te bemensen.
Nu iedereen ermee stoppen, het dolende schip nog verder laten afdwalen en op de klippen laten lopen, daarmee is helemaal niemand gebaat.
Dus: koppen bij elkaar, elkaar zien te vinden in (zie BahBah) “iets wat wel zou kunnen werken” en daartoe (zie Hbd) “een taskforce”. En laat die taskforce dan maar gaan zien aan e.e.a. invulling te geven.
nacorakel
Portugees –
Een taskforce impliceert externe interventie. Dat is onzin. Met de DGA, STAK, RVC en AD zijn er al meer dan genoeg koppen om bij elkaar te steken.
@….
Die taskforce is wel een goed idee vind ik. Dat er genoeg koppen zijn om bij elkaar te steken klopt. Dan hebben we het over kwantiteit. En wat die voor elkaar weten te boksen hebben we nu onderhand wel gezien. Het gaat erom kwaliteit toe te voegen, die er neutraal in staan, die het de goede kant opsturen.
BahBah
De huidige almaar falende en afwezige STAK kan vervangen worden door mensen die er wel verstand, tijd en energie van/voor hebben. Al is de STAK geen ideaal vehikel, het is procedureel wel de snelste weg om een taskforce met bevoegdheden op het paard te krijgen. De nadruk moet vervolgens vooral liggen op het voetbalbedrijf. Alles wat daar niet direct aan bijdraagt of wat de kwaliteit niet heeft; weg ermee en geen cent (meer) aan uitgeven. Ik vergelijk het maar met een restaurant. Eerst moet het eten goed zijn, dan komt de rest (bijna) vanzelf. Een restaurant met top eten maar oud servies, kale tafels en krakende stoelen kan een Michelin-ster krijgen en aan de culinaire top staan. Andersom werkt het niet. Maar dat is wel wat er nu bij NAC aan de hand is. De toko is uitgebreid en opgeverfd maar waar het om draait, het voetbal, dat is ruk. Dan ga je dus de bietenbrug op. Een alliantie met een grote club mag er wat mij betreft ook gerust komen zolang we maar baas in eigen huis blijven. Van een grote, goed aangestuurde club kun je leren, zeker op voetbaltechnisch gebied. Alles zelf uitvinden is zonde van de tijd en het geld.
deraas
BahBah er is zeker een functie voor jou. Te beginnen met bad jufrouw met als bonus salted caramel.
@….
@deraas. Ik lees uw reacties graag maar uw opmerking 22.13 aan het adres van @BahBah is onjuist.